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奇皇后【ネタバレ禁止】part4 (1021ﾚｽ)
奇皇后【ネタバレ禁止】part4 http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/hanryu/1436817528/
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309: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/31(金) 00:34:59.48 ID:mhvrhduZ.net 高句麗や高麗の君主に対しても「ペーハ（陛下）」を用いているのであれば 時代考証が不正確である可能性があるのではないでしょうか これらの国家は中国の冊封を受けたので 君主の呼称は「チョーナ（殿下）」であるのが事実に沿っているように思われます まあ、しょせんドラマですから、目くじらを立てるほどのことでもありませんが http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/hanryu/1436817528/309
310: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/31(金) 02:08:42.64 ID:K8ZpzhT0.net >>307 そうだと思う 実際「殿下」って字幕で出てた作品のスレでは「王なのに何で殿下なの？w」って言われてたの見たことあるし 当時は中国に冊封されてた為に陛下は使えず〜なんて注釈を画面に入れるわけにもいかないしややこしいから王様にしちゃってるんだろうね >>308 補足に対してだけど、冊封されてなくて王が一番高い位なら王にも陛下を使うよね 皇帝と王が同時にあれば皇帝が上だけど、そうでないなら単に国ごとの君主の名称の違いでしかないよ 例：エリザベス女王陛下 http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/hanryu/1436817528/310
311: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/31(金) 06:16:33.48 ID:mhvrhduZ.net ペハ(陛下)は独立国や中国皇室の皇帝を指す言葉で チョナ(殿下)は従属国や臣下国の王を指す呼び方です 韓国も高麗中期までは「ペハ(陛下)」という呼称を使っていました しかし、元の支配を受けていた高麗25代目の忠烈王の時代、 呼称を「皇帝」から「王」に下げて呼ぶようになりました また、朝鮮王朝時代、韓国が明の諸侯国になると 王と後を継ぐ息子の呼称が1段階ずつ下がりました すなわち「ペハ(陛下)」は「チョナ(殿下)」に、「チョナ(殿下)」は「チョハ(邸下)」に 「태자：テジャ（太子）」も「세자：セジャ（世子）」に http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/hanryu/1436817528/311
312: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/31(金) 06:19:17.55 ID:mhvrhduZ.net ペハ(陛下)という言葉は「宮殿に上がる階段の下」という意味から来ています 中国では、臣下が皇帝に直接ものを言うことはなく 階段の下で護衛する人を通してのみ発言していたことから、皇帝の尊称になりました チョナ(殿下)は「殿閣の下」を指す言葉です 殿閣の下にひれ伏したり、立って仰ぎ見るという意味です チョハ(邸下)は王世子、または王世孫の尊称として使われていた名称です 意味はチョナと違って大きな家を意味する「殿」ではなく ただの家、つまり「邸」の字を使うことにより 王より低い者という意味を表わしています チュサンチョナ(主上殿下)という呼び方は 高麗第24代王・元宗の時代以降、モンゴル(元の国)が高麗の王に対し 娘婿なのだから「皇帝」または「陛下」という呼称を使うのは不適切だとして 高麗の王を「チュサンチョナ」とレベルを下げて呼ぶようになりました 実際は第25代忠烈王の時から「チュサンチョナ」の呼称が使われました ママ(媽媽)は王とその家族の称号の後に使われ、尊敬の意味を表わす言葉です 高官の妾の尊称として使われたり 朝鮮王朝時代に下の人間が尚宮を敬って呼ぶ言葉でもありました http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/hanryu/1436817528/312
313: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/31(金) 06:30:15.37 ID:mhvrhduZ.net いっそのこと「ペーハ（ペハ）」あるいは「チョナ（チョーナー）」と そのままの音で吹き替えをし、冒頭で「チョナ：王を指す言葉」と注釈をつけ 視聴者に受け入れさせるのも一案ではないでしょうか http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/hanryu/1436817528/313
314: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/31(金) 06:53:03.55 ID:Hv1PWNL/.net 吹き替えじゃない方で見ればええやん 字幕オンにすればええやん http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/hanryu/1436817528/314
315: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/31(金) 07:12:21.17 ID:bsPJzZCi.net こるたるこ http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/hanryu/1436817528/315
316: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/07/31(金) 07:19:45.07 ID:pS/oOzFS.net あぁうるさ http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/hanryu/1436817528/316
317: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/31(金) 08:10:19.99 ID:o6hHHixp.net >>311 そういや武人時代でも前王妃の事は、テビママじゃなくテフママって呼んでたもんな 現在BSで再放送してるチャングムだと王様のカーチャンに対して、字幕が「皇太后様」になってるけど イ・サン以降は字幕も吹き替えも「大妃様」で完全統一 http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/hanryu/1436817528/317
318: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/31(金) 08:20:29.89 ID:TX7QqHD7.net オップデー http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/hanryu/1436817528/318
319: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/31(金) 15:55:13.97 ID:/zuyV4bQ.net ちょーなーょち http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/hanryu/1436817528/319
320: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/31(金) 18:00:58.34 ID:+85jXRad.net 皇太后はタファンを「ファンサン（皇上）」って呼んでる タファン他、皇太后を呼ぶ時は「テフママ（太后媽媽）」 「ファンテフ（皇太后）」と言っていることも（もちろん本人に向かってではない） http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/hanryu/1436817528/320
321: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/31(金) 18:52:31.20 ID:1fqKT3Aq.net 難しい話はいいよ http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/hanryu/1436817528/321
322: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/31(金) 19:17:04.32 ID:K8ZpzhT0.net ワンユは死ぬんだろうと思ってはいたが、まさか最終回より前に死ぬとは思わなかった 副題が「永の別れ」なのは高麗に帰るからだと… スンニャンとワンユの別れのシーン（夢じゃない方）、マハのことや昔のことや、最後に一度だけこれまで話せなかった自分達のことを話すんだと思ったのに、自分達のことは何も話さずひたすら高麗のことばかりで泣けたし感動した それだけに、ここでお前が死んだら高麗はあああああスンニャンとの約束はあああああ ってなった… http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/hanryu/1436817528/322
323: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/31(金) 19:21:19.45 ID:K8ZpzhT0.net で、最終回の副題は「大国の斜陽」？ 悲しい予感しかしなくて辛い http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/hanryu/1436817528/323
324: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/31(金) 19:29:43.04 ID:YFeAW1nL.net チェムソンがなるはずだった「軍を束ねる大臣」って原語では何？大将軍？ http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/hanryu/1436817528/324
325: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/31(金) 19:38:36.73 ID:1fqKT3Aq.net ヨムビョンスがワンユより長生きしたのが凄い http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/hanryu/1436817528/325
326: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/31(金) 19:39:08.32 ID:+85jXRad.net >>324 「ヒョンブパンサ（兵部判事）」つまり「テジャングン（大将軍）？」 っていっているよ http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/hanryu/1436817528/326
327: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/31(金) 19:54:47.16 ID:YFeAW1nL.net >>326 サンクス！ http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/hanryu/1436817528/327
328: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/07/31(金) 21:25:09.07 ID:/KFty56z.net ワンユあっさり死にすぎ 皇后になってからのヤンの活躍は描写されずに終了か ヨンファといいムソンたちといい死亡フラグたてすぎ http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/hanryu/1436817528/328
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