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☆★☆★☆南京大虐殺を語ろう 21☆★☆★☆ (1003レス)
☆★☆★☆南京大虐殺を語ろう 21☆★☆★☆ http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1404095967/
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24: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2014/07/02(水) 20:52:31.50 ID:g0ds01YCi.net >>22まだ、東京裁判の件を持ち出してくるのか? http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1404095967/24
25: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/02(水) 21:24:51.23 ID:jb/bKP5B0.net 蒋介石が殺した現地人の数は抜かしてあるの? http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1404095967/25
26: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/02(水) 21:38:20.13 ID:P9QvdyW00.net >>22 あんたが東京裁判と無関係な話を持ち出してきた事に対する何の言い訳にもなっていないぞ。 それともあんたの目は「東京裁判」と書いてあると自動的に「南京軍事法廷」と脳内変換されるのか。 それなら納得だw http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1404095967/26
27: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/02(水) 21:48:38.91 ID:P9QvdyW00.net >>22 広田は南京市民の殺害指示で有罪になっていませんが。 南京市民の死亡は戦闘の巻き添えです。 サリンが撒かれたのは麻原の指示で、目的は市民の殺害というテロです。 南京戦の目的は南京の攻略であって市民の殺害ではありません。 両者が同じに見えるなら病院へどうぞ。 眼科か、特にあなたでしたら精神科の方をお勧めしますw http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1404095967/27
28: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/02(水) 22:27:01.22 ID:iwdBNII50.net >>27 >広田は南京市民の殺害指示で有罪になっていませんが。 こちらは広田が殺害を指示したなんて言っていないよ? あくまで東京裁判で広田が南京事件に関して裁かれたといっているだけなんだが?w 広田弘毅 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E7%94%B0%E5%BC%98%E6%AF%85 国際検察局は広田を「広田氏は軍国主義者ではないものの、政府を支配しようとする陸軍の圧力に屈しており、 侵略を容認し、その成果に順応することでさらなる侵略に弾みをつけた者達の典型である」として、 「日本が膨張を遂げていく上での積極的な追随者」「共同謀議の一端を担った」と認め、訴追対象に加えた。 この結果、「対アジア侵略の共同謀議」や「非人道的な行動を黙認した罪」等に問われて起訴された。 最も大きな罪状とされたのは日中戦争を始めたことについてである。 南京虐殺事件に関しては、外務省が陸軍に対して改善を申し入れていたが、 連合国側は残虐行為が8週間継続したこと、そして広田が閣議にこの問題を提議しなかったことで、 広田が事件を黙認したものと認定した。 http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1404095967/28
29: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/02(水) 22:31:23.98 ID:P9QvdyW00.net >>22 元々はアンタが>12で「20万という数字の前ではどうでもいい」と20万数字を絶対視しているから疑問点を述べたら、あっさり「20万以上、30万以上」ってw とことん脆弱な論拠しか持ってないんだなw http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1404095967/29
30: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/02(水) 22:39:10.01 ID:P9QvdyW00.net >>28 >広田が事件を黙認したものと認定した。 つまり「南京事件は広田が指示したものでも、命じたものでもない」と。 しかし最も大きな罪状とされたのが日中戦争を始めたことだったら、「日中戦争で裁かれた」のであって「南京事件で裁かれた」とは言えないなw http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1404095967/30
31: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/02(水) 22:43:22.79 ID:/H8U56uU0.net >>28 >こちらは広田が殺害を指示したなんて言っていないよ? 地下鉄サリン散布を指示した麻原を例に挙ておいて、其の言い訳は見苦しい 廣田氏と麻原の立場はぜんぜん違うじゃないか。麻原を挙げたということで アンタは間接的に廣田氏が南京殺害を指示したという主張をしたことになるんだよ http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1404095967/31
32: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/02(水) 22:50:20.01 ID:/H8U56uU0.net >>28 それはそうと、「非戦闘員」は相変わらずスルーなんだねw。中国はSF条約蹴っているし日本政府は南京軍事法廷の 南京に関する判決は無視している。南京軍事法廷の判決を日本政府の主張だと言い張るのは間抜けですわ http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1404095967/32
33: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/02(水) 22:59:51.06 ID:cgTmkmRX0.net >>30 というか、日中戦争の一部分が南京事件なのですから「日中戦争を始めたこと」で裁かれるのであれば南京事件で裁かれるのは当たり前ですね。 日中戦争で裁かれず、「南京事件のみ」で裁かれていればまだ強弁できていたでしょうがw 広田弘毅が南京事件で裁かれたのは唯のおまけみたいなものだという事ですね。 少なくとも「最も大きな罪状」ではありませんねw http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1404095967/33
34: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/02(水) 23:26:01.48 ID:kHZLPFff0.net 第十章 判定 廣田弘毅 〜(略)〜 訴因第55については、かれをそのような犯罪に結びつける唯一の證拠は、1937年12月と1938年 1月及び2月の南京における残虐行為に関するものである。かれは外務大臣として、日本軍の南京入場直後に、 これらの残虐行為に関する報告を受け取った。弁護側の證拠によれば、これらの報告は信用され、この問題は 陸軍省に照会されたということである。陸軍省から、残虐行為を中止させるという保証が受取られた。この 保証が与えられた後も、残虐行為の報告は、少くとも一カ月の間、引続いてはいってきた。本裁判所の意見 では、虐殺行為をやめさせるために、直ちに措置を講ずることを閣議で主張せず、また同じ結果をもたらす ために、かれがとることができた他のどのような措置もとらなかったということで、廣田は自己の義務に怠慢 であった。何百という殺人、婦人に対する暴行、その他の残虐行為が、毎日行われていたのに、右の保証が 実行されていなかったことを知っていた。しかも、かれはその保証にたよるだけで満足していた。かれの不 作為は、犯罪的な過失に達するものであった。 本裁判所は、訴因第1、第27及び第55について、廣田を有罪と判定する。訴因第29、第31、第32、 第33、第35及び第54については、かれは無罪である。 確定訴因10項目 訴因1 1928〜1945に於ける戦争に対する共通の計画謀議 訴因27 満州事変以後の対中華民国戦争遂行 訴因29 米国に対する大東亜戦争遂行 訴因31 英国に対する大東亜戦争遂行 訴因32 オランダに対する大東亜戦争遂行 訴因33 北部仏印進駐以後における仏国戦争開始 訴因35 ソビエトに対する張鼓峰事件の遂行 訴因36 ソビエト及び蒙古に対するノモハン事件の遂行 訴因54 1941/12/7〜1945/9/2の間における違反行為の遂行命令・援護・許可による戦争法規違反 訴因55 1941/12/7〜1945/9/2の間における俘虜及び一般人に対する条約遵守の責任無視による戦争法規違反 http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1404095967/34
35: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/02(水) 23:38:51.23 ID:kHZLPFff0.net 訴因 第五十五 被告土肥原・畑・星野・板垣・賀屋・木戸・木村・小磯・武藤・永野・岡・大島・佐藤・重光・嶋田・鈴木・東郷・東条及梅津は、 千九百四十一年(昭和十六年)十二月七日より千九百四十五年(昭和二十年)九月二日に至る迄の期間に於て、 夫々の官職により、 亜米利加合衆国・全英聯邦・仏蘭西共和国・和蘭王国・比律賓国・中華民国こ匍萄牙共和在りし此等諸国の数万の俘虜及びー般人に 関し、上記条約及ぴ保証並戦争の法規慣例の遵守を確保する責任有するところ、故意に又不注意に、其の遵守を確保し其の違背を 防止する適当なる手段を執る可き法律上の義務を無視し、以て戦争法規に違反せり。 中華民国の場合に於ては、該違反行為は千九百三十一年〈昭和六年〉九月十八日に始まり、上記指名の者の外、下記被告も之に責任を有す。 荒木・橋本・平沼・広田・松井・松岡・南 http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1404095967/35
36: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/02(水) 23:59:33.79 ID:cgTmkmRX0.net >>34>>35 やっぱり松井大将と同じく訴因54で無罪ですね。 どこをどう見ても殺害命令や指示なども出ていませんね。 単純に戦争の巻き添えで被害が出ただけで、それを有罪と言っているだけですね。 これを肯定するなら「戦争で周囲に被害が出たら有罪」となりますねw まあ、「市民の殺害命令」が存在しない事が改めて明確になった以上、例え市民の被害が生じていてもマニラと同じでしかありませんねw http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1404095967/36
37: つうこうにん ◆XFizselqIb3B [sage] 2014/07/03(木) 12:39:02.78 ID:ZjqD3Tup0.net >単純に戦争の巻き添えで被害が出ただけで、それを有罪と言っているだけ 全然違う。 おっと、当方は旧スレに「修正主義」を書かねばな。(また後日あちらで) http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1404095967/37
38: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/03(木) 14:04:44.49 ID:iIsFkdYo0.net >>37 おや?「7000人足らずの戦時重罪犯の為に20万人の無辜の市民は無差別攻撃の犠牲になれと主張するつうこうにん氏」ではないですかw また新手の「ぼくのかんがえたこくさいかんしゅうほう」のご開陳ですかw http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1404095967/38
39: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2014/07/04(金) 10:57:13.32 ID:lXqxZykXi.net >>37 違うのなら、具体的な説明してよ。 http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1404095967/39
40: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/04(金) 11:06:24.34 ID:aFzzOlIl0.net 廣田さんのケースを見ると、指揮命令に一切関与していない件で死刑判決。無理矢理感が半端ないな。 連合軍やドイツと違って、日本軍がどれほどまともな戦争をしていたかを示しているよ 他国なら、南京のようなでっち上げだと当初からバレバレのネタを引っぱり出さなくても幾らでもあるのにな http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1404095967/40
41: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2014/07/05(土) 21:35:29.99 ID:14MsL/o/0.net また肯定派が滅びそうな雰囲気だな http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1404095967/41
42: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2014/07/05(土) 21:48:23.74 ID:/cuYQOM+i.net はい、夜逃げの準備中です。 http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1404095967/42
43: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/06(日) 14:54:14.01 ID:xAd3QgMC0.net そもそも事件が起こったとされる時期なら、南京の事件といえば二桁程度の殺人が有った程度の認識だったわけで それを30万にという歴史に修正した勢力が、もとに戻すだけのことを「歴史修正主義者」と罵るのは如何なものか 極左くんたちは慰安婦や731と言う、戦後数十年経ってから創作された歴史を支持していて 何故か自分たちが歴史を修正したことを認めないどころか、「嘘だ」と言う主張に対して「歴史修正は許さない」 もう、自分が何を言っているのか判っていないだろ http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1404095967/43
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