[過去ﾛｸﾞ] ☆★☆★☆南京大虐殺を語ろう 21☆★☆★☆ (1003ﾚｽ)
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594(3): 2014/08/18(月)12:20 ID:eh9lypE20.net(3/6) AAS
>>592
犠牲者数を証明するのことはできないだろうが、30万以上（20万以上も）が有り得ないことを証明することも
不可能かもしれん。
参考までに、こういう意見を書いているブログ主もいる。暇があれば検索しては如何。
「ではその30万人説を覆せる根拠がこれまで提示されたことがあったか、というと皆無ですね」
595: 2014/08/18(月)19:32 ID:yB7Q3a3z0.net(1) AAS
>>580
嘘も一万回言って、捏造の証拠を
展示すれば、嘘も捏造も真実になる
、と言う事ですねｗｗｗｗｗ
596(1): 2014/08/18(月)20:08 ID:jrGJR7bE0.net(6/10) AAS
>>594
それは世間の人々から「悪魔の証明問題」と呼ばれていて、無かったことを完全に証明することは論理的に不可能だから
無かったことの証明は有った証明ができないことだとされている
アンタとそのブログ主は、悪魔の証明すら理解できずに赤っ恥もいいところだねｗ
597(1): 2014/08/18(月)21:22 ID:eh9lypE20.net(4/6) AAS
>>596
「悪魔の証明」の言葉の意味を理解していないのは、お前さんのほう。
というか、そのブログ主が何を述べているのか全く知らないで、レスを返す
のが赤っ恥もいいところで、こちらも迷惑千万。
598(1): 2014/08/18(月)21:25 ID:I7pSG6Wc0.net(1) AAS
>>594
それはそのブログ主がおかしいだけだろｗｗ
名も無き素人が軍事史学者や国際法学者の見解を無根拠と決め付けているだけで、
常識で考えて素人と専門家の見解の相違は専門家に軍配が上がるだろｗｗ
それすら理解できない ID:eh9lypE20が一番アフォなわけだがｗｗ
599(1): 2014/08/18(月)21:59 ID:jrGJR7bE0.net(7/10) AAS
>>597
アンタの屁理屈だと「ID:eh9lypE20 は、生まれてから全ての時間のアリバイを証明できないから、人殺しをしている可能性を否定出来ない
だからID:eh9lypE20 は人殺しである」と言う無茶苦茶な理屈が通るんだよ
一般的には人殺しである証拠を探してきて犯罪者とするんだが、諦めて死刑になるといいさ
600(1): 2014/08/18(月)22:07 ID:tlhoI0qy0.net(6/7) AAS
>>591
俺としては、「など」という言葉尻に必死にすがりつく君らが哀れでならんが
まあ、未満も含むってことでいいんじゃねｗ
ただ2万未満も含まれるとしてもせいぜい畝本説までだわ、田中は無い
繰り返すが、畝本説は強いて言えば的な発言でしかないので、秦氏がまともに相手にしている推定数じゃないと思うけどね
畝本氏の調べた資料群自体はそれなりに評価はしてもね
> それと「日本側の研究では 20 万人を上限として、4 万人、2 万人など様々な推計」は秦の書いた文書だから
> 日中歴史共同研究は関係ありませんね。秦氏が笠原氏を認めている根拠にはなりませんよ
一覧にない2万が記載されてるってことはその一覧とはきちんとリンクしていないってこと
だからこっちとしては「十数万なんてどこからきた話だ」と驚く方がおかしいことを証明したんだよｗ
省2
601(2): 2014/08/18(月)22:12 ID:tlhoI0qy0.net(7/7) AAS
>>599
数の証拠があったら誰も「推定数」なんて使わず確定数って言うわ
蓋然性のある資料が出てきたらそこから実態を推し量るのが歴史だ
裁判ごっこやってんじゃないんだからさーそんな屁理屈持ち出すなよｗ
602(2): 2014/08/18(月)22:21 ID:jrGJR7bE0.net(8/10) AAS
>>600
なあ、２万が下限など何処にも書いていないことは理解できた？
次は政府見解では兵隊の処刑は南京大虐殺から除外されていることも理解しような
>>601
証拠もないのに「ナンキンダイギャクサツは有ったんだー」と喚いているわけねｗ
民間人虐殺が相当数有ったとする「蓋然性のある資料」など何処にも存在しないから
政府が言う範囲だと、南京大虐殺は数人程度と言えなくもないね
603(2): 2014/08/18(月)22:28 ID:eh9lypE20.net(5/6) AAS
>>598
べつに、あんたと議論したくて書き込んだわけではないので、非常に迷惑なんですがね。
私は南京軍事法廷で出された30万人以上説は疑わしいので全然支持していないが、
あんたは30万人以上説を否定したくてレスをしてきたと思うので、考えがあれば
ここに書いて発表してください。
さあ、30万人以上説を否定する根拠を挙げて、論理的に証明してください。
>軍事史学者や国際法学者の見解
これも、具体的にどんな根拠を挙げているのか、提示してください。
できなければ、ID:I7pSG6Wc0 は嘘つきで、しかも馬鹿だということ。
604(1): 2014/08/18(月)22:35 ID:eh9lypE20.net(6/6) AAS
>>602
>なあ、２万が下限など何処にも書いていないことは理解できた？
確かに、２万が下限など何処にも書いていないし、否定論が含まれているとも書いてない。
605: 2014/08/18(月)22:39 ID:w8wS8EeD0.net(1) AAS
>>603
そもそも今までに南京事件を証明する具体的な根拠が挙げられたことがないのだが。
それともあんたが南京事件の具体的な根拠を提示してみるかい？
できるものならやってみろｗ
606(1): 2014/08/18(月)22:47 ID:jrGJR7bE0.net(9/10) AAS
>>604
「政府は否定説は相手にしていない」という根拠を「２万から２０万」としていたのに、根拠が崩れても主張は変えないんだｗ
朝日新聞の捏造報道と全く同じ構図で笑えます
607: 2014/08/18(月)23:04 ID:jrGJR7bE0.net(10/10) AAS
>>601
アンタの言う裁判ごっこというやつは>>594でお仲間のID:eh9lypE20が始めたことだろ
いくら同じ肯定説を主張しているからといっても頓珍漢な擁護は邪魔にしかならんでしょ
608: 2014/08/19(火)00:51 ID:pbkjXzjH0.net(1/2) AAS
>>602
さあ？2万未満が入ってるとは思えんが、お前がそう思うならそれでいいんじゃねｗ
仮にそうだとしても「など」に望みをつなぐようじゃ、扱いも軽いとしか言えんが
政府見解で兵の処刑は除外とかも、なんか君の希望的観測で言葉尻から望みでもつないでんの？ｗ
そんなんだから否定派は相手にされないんだろ
日中歴史共同研究に出典明記されてるもので、兵の犠牲者数全部除外してるものってどれだけあるんだよｗ
>証拠もないのに「ナンキンダイギャクサツは有ったんだー」と喚いているわけねｗ
>民間人虐殺が相当数有ったとする「蓋然性のある資料」など何処にも存在しないから
>政府が言う範囲だと、南京大虐殺は数人程度と言えなくもないね
俺が言ったのは30万の推定数を確定させるような証拠は無いって話で
省5
609: 2014/08/19(火)01:00 ID:pbkjXzjH0.net(2/2) AAS
>>606
> 「政府は否定説は相手にしていない」という根拠を「２万から２０万」としていたのに、根拠が崩れても主張は変えないんだｗ
相手にしていないという根拠で日中歴史共同研究を持ちだしたのは俺でその人じゃないが
そもそも秦氏は「数字の幅に諸説があるとはいえ、南京で日本軍による大量の「虐殺」と
各種の非行事件が起きたことは動かせぬ事実」とその著書で言い切っているわけで
その秦氏の「20万4万2万など諸説あり」という表現に否定説も含まれると思う方がどうかしてるわｗ
数字の幅に諸説があるとはいえ虐殺は事実、と言ってんだから
「など諸説」に否定説が入ってるわけねーだろｗ
610(3): 2014/08/19(火)06:02 ID:gQhBcC820.net(1) AAS
>>603
馬鹿か？
何を今更ｗｗ
原・板倉・佐藤
どんな主張かなんて今更提示するまでも無いｗ暇があれば検索しては如何。
で、お前が嘘つきで、しかも馬鹿であることが決定したわけだがｗｗ
611(1): 2014/08/20(水)01:00 ID:Kq51fdbp0.net(1) AAS
覆す証拠ないったって、日本側の2万や4万、20万説で出された資料に比べ
中国側の30万説根拠になってる資料はちょっと説として有力視できるほどのものか疑問があるしなあ
特に崇善堂埋葬数や、5万以上もの人数を一桁の単位まで遠くから眺めて数えたって話とか
612: 2014/08/20(水)04:46 ID:W+m5DY390.net(1/4) AAS
>>611
２０万どころか４万でさえ妄想の粋を出ていなかったから
秦は４万だが実数はを大きく下回ると事実上の訂正をしたわけだ
中国批判をしているようで２０万とか４万と言う荒唐無稽な数字に
根拠があるように書くのは問題だな
数字で判っているのは（不法かどうかは別にして）所謂便衣兵処刑の６６００人と
若干名の憲兵が挙げた事件のみ
数十万の衆人環視の中で数百数千オーダーの事件を隠すのは不可能だな
あのガザの虐殺でも１８００人ぐらいだ
613: 2014/08/20(水)12:15 ID:2AbZvyvG0.net(1/5) AAS
>>610
で、ID:gQhBcC820が 根拠なしの嘘つきで、しかも馬鹿であることが決定したわけだｗｗ
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