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●日本には核武装・９条改正が必要だ！part３３ (706ﾚｽ)
●日本には核武装・９条改正が必要だ！part３３ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/
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673: 名無しさん＠３周年 [] 2015/01/11(日) 12:18:35.79 ID:mz+NjDP0.net ＞＞６５９ ＞近くに空軍基地があれば必要がない物で、攻撃地点を自由に選択できる物でもない。 戦力を集中するのが基本なのだから、空軍基地である空母を保有することの有利は明白だろう。 一つあれば全てが処理できる万能な空軍基地など何処にでもあるものじゃない。 空軍基地を多数自由に配置できることの有利が理解できのかな。 ＞保有より運用が難しい空母を中国がまともに短期で運用できる保障すらない。 中国系アメリカ人の軍人はどれだけいるのかな？ 彼らの知識や技術を取り入れれば、進歩は早いんじゃなぃの？ 基本が金のためにアメリカに渡った子孫なのだから、条件次第で祖国に帰る可能性はあるでしょ。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/673
674: 名無しさん＠３周年 [] 2015/01/11(日) 12:40:49.22 ID:mz+NjDP0.net ＞＞６７０ アメリカは南ベトナム政権を守る気があったけど逃げ出したよね。 アメリカの約束なんてその程度なんだよ。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/674
675: 名無しさん＠３周年 [] 2015/01/11(日) 12:50:05.46 ID:mz+NjDP0.net アメリカが中共を国交を結んだ時点で、台湾を切り捨てている。 アメリカの基本は中国共産党を合法政権として承認している時点で、台湾を切り捨てる準備に入っていると見るべきだろう。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/675
676: 名無しさん＠３周年 [] 2015/01/11(日) 12:54:57.78 ID:mz+NjDP0.net ＞＞６７０ つまり、アメリカは台湾を本気で守るつもりはない。 中国と戦争になるなら、全面核戦争になる前に台湾放棄をすると思う。 アメリカ兵をベトナム以上に投入して永遠に守る気は無い。 アメリカの領土ではないのだから。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/676
677: 日本の防衛予算が過去最高に・・米の先端兵器を大量購入 [] 2015/01/11(日) 13:22:39.42 ID:WHmTgkLS.net 日本政府は１５年度の防衛費を過去最高の４兆９８００億円とする方向だ。 韓国・世界日報は９日、「安倍首相の防衛力強化意向を反映し、厳しい財政の中でも３年連続で増額」と伝えた。 中でも、空自のＦ−３５戦闘機６機、陸自のオスプレイ５機、水陸両用装甲車３０台を「米国から先端兵器を大量に購入」と紹介。 韓国ネットユーザーは・・・ 「韓国もどんどん上げろ。女性家族部や女性専用タクシーに千億ウォン使うぐらいなら、兵器開発や米国製兵器を買え」 「日本がやり過ぎの見方もあるが、韓国が余りにも鈍感」 「日本から竹島を守り、干渉を受けないために、韓国も先進国の先端兵器を大量購入し、 科学者を大幅に受け容れ、先端兵器の開発に全力投球せねば」 「韓国では、国防費はネコに魚を預ける行為！」 「結局、国防費にカネを注ぐのだな…」「韓国より国防費を確実に活用しているようだ」 「経済回復に力を注いでも際どい状況で、むしろ隣国との対立を深め国防費を増やすとは…」 「日本は確実に米国に支配されていると考えてよかろう。歴史的に見て、最新兵器を同盟国に与える国があったか！？」 「北朝鮮は核兵器…日本は兵器の大量購入…周辺国は軍備を拡張しているのに、韓国は何してる？？」 「日本は国防費を先端兵器の購入や開発に。韓国はクソ将官の見栄や、陸海空部隊の肥大化費用に。実に対照的」 「日本にまた押された感じだ」「自衛隊…朝鮮半島への攻撃の時期が迫っている…」 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150110-00000015-xinhua-cn&pos=1 ・・・自衛隊がチョーセン半島を攻撃すると妄想させるのはいいカードかも。 日本は自国独自の兵器を開発して、怨恨戦争しかけてくる中国に対抗しよう。ステルス戦闘機が目玉だ。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/677
678: 名無しさん＠３周年 [] 2015/01/11(日) 13:45:43.13 ID:3EG83CET.net 今日も朝日は絶好調 【テレ朝】 報ステサンデーが安倍批判！ 【沖縄基地問題】 長野智子アナ「自民党が沖縄翁長知事と面会拒絶・・子供かよ！」 朝日新聞・星氏「自民は懐の深さがない」 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1420945589/ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/678
679: X面 [] 2015/01/11(日) 18:29:02.43 ID:oiWnunsw.net 九条改正やら集団的自衛権どうのとほざいているようでは いつまでたっても 核武装は夢のまた夢 以上 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/679
680: 名無しさん＠３周年 [sage] 2015/01/11(日) 20:00:39.04 ID:2DbDRVar.net >>673 多数のアクセス路を確保の為、戦力を分散配備して配備してる米軍の世界的再編成は？ 空母が万能な空軍基地ではないから、インドやパキスタンに協力を求めたわけですが。 効果的な空母の実戦配備に幾らかかるか理解してるのか？ お前の妄想と異なり空母をまともに運用できる国が米だけなのは何故？ 費用対効果も考えないお子ちゃまに軍事を語る資格はない。 まぁアンカーもまともに打てない馬鹿だから仕方ないか・・・ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/680
681: 203 [sage] 2015/01/11(日) 21:47:52.14 ID:OYJ6CU+6.net >>644 嘘吐き！ 君、>>324で以下のように言っているよね？ ＞「輸入制限を敷いていること、それが敵国の条件・定義だ」 ＞と、こちらが述べていて初めてそちらのクズみたいな理屈は通じますが、そんなことは ＞一切申していません。滑稽すぎ。 で、>>222で以下のように述べている訳よ。 ＞（笑）「制限の有無」の線引を身勝手に定義されても困ります。 ＞渡航制限、入国制限、輸送制限等が議論されるレベルまで至らなければ ＞「敵国」の認定など馬鹿げた妄想です。程度が低すぎる。 これが具体例でないなら、一体何なんだ？ 都合が悪くなると自分の発言すら無かった事にする詐欺師じゃないか。 既に制限されているとい事実を知らなかったバカが事実を突きつけられて逃げようとしているだけじゃないか。 お前のような卑怯者が何を言っても無駄だぞ。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/681
682: 名無しさん＠３周年 [sage] 2015/01/11(日) 21:51:53.96 ID:U4X3VOn4.net 安倍政権、不法就労の外国人情報を分析する新組織で入管体制を厳格強化へ・・・一方、民主党は不法滞在者を守れと主張 [転載禁止](c)2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1420975161/ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/682
683: X面 [] 2015/01/11(日) 22:30:55.02 ID:oiWnunsw.net 例えば九条 やたら九条改正どうのとあちこちのスレで論議の花が咲くｗｗ 愚かなことこの上ないｗ 九条改正に何の意味がある 改正しようがすまいが、解釈どうのの立ち入るスキは 依然として存在し続けるのだ こんなくだらん論議にチマチマ時間を費やしているようでは核武装一つ出来はせぬｗ ましてや集団的自衛権など愚の骨頂 早い話がスーパー思いやり予算以外の何ものでもないｗ しかも本家思いやり予算はそのままに上乗せされるお粗末さｗ オール左翼政党同士間の論争などその程度の茶番に過ぎん 各々に進言したい あれこれ本を読むのはいい、知識は豊富な方が良いに決まってる だが、それぞれの著者の思いもセットで脳内メモリーにインプットされてしまう やがて無意識のうちに読んだ著者の代弁者に成り下がってしまうのだｗ 必要な事実のみを己のデーターとして取り込み あとは自分の目線自分のセンスで事象の考察を図るべきであるｗ 私など、どの著者の影響も受けてないから極めてオリジナル性の強い思考形態の意見になる 例えば私の頭の中には巷で言われている円安とかデフレとかいう概念は一切無いｗ そういうものだよオリジナリティーとはｗｗそこに魅力という味が醸し出されるのだよｗ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/683
684: 名無しさん＠３周年 [] 2015/01/11(日) 22:48:12.27 ID:0Eqzp3/W.net >681 それを具体的だと言いはる方がどうかしてます（笑） 具体性って言葉の意味は把握できてます？ 何をもって制限があると思い込むのか理解に苦しみます。 交流に制限がある国ってのは、そもそも人が容易には入国しあうことも できない関係性ですよ。 これからTPP等の経済連携さえ模索され、交流を深めようとしてる現実を 無視して、極特殊な条件下の例を持ちだしてきて「世間はある」とか ほざかれても…（笑）。常識的な範囲で物事を捉えなさい。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/684
685: 名無しさん＠３周年 [sage] 2015/01/12(月) 10:27:06.94 ID:3y5nDixc.net >>663-664 ＞フォークランド紛争でアルゼンチンが降伏してないなんて一般論でもそんな事実はないよ まーだ理解できないのかｗｗｗアルゼンチンが降伏していると主張などしていない 「事実の真偽に言及しているのではなく、お前独自の解釈の滑稽さを皮肉っている」だけ、以下繰り返し アルゼンチンは降伏してないよ 君の「国による解釈を違いに終止符をうつのが降伏の表明」という解釈によるとな アルゼンチンは現在も領有権を主張し続け、国による解釈の違いは継続しておりますｗ なお、アメリカはベトナムの共産主義国成立を認めないという主張（解釈）に終止符を打って共産主義国として独立した すなわち、君の解釈によるとアメリカは降伏を表明しているのである ＞＞ベトナムはアメリカの共産主義国成立を認めないという主張（解釈） ＞はあ？アメリカとベトナムの違いすら分かってない 失礼、誤記だな 上記の通り、訂正したのでまともに読むこと ・・・ちなみに、このように素直に間違いを認めることができないのが某核武装論者君の特徴である また、誰が見てもわかる明確な誤記なのに、文章の意味を理解せずに罵倒のみなのは頭が悪いからである ＞＞どこに違反している事実があると書いているのか、文章を引用してください ＞中国は防空識別区を領空の外の国際空域に設定〜 違反している事実はない 馬鹿の一つ覚えに同じ文を何度もコピペしているが、その前に撤回したと散々指摘されているのだが記憶障害か？ｗ ＞＞支援を受けていれば戦勝国じゃない、解釈が一致しないと降伏ではない、と君は言った訳だが ＞そんなこと一言も言ってないよｗ まずは、的外れなレスをしたことを素直に認めるべきでは？ あと嘘はよくない、同じID:8fIGelOZ>>613-614でまとめて言及しているし、>>655の通り、流れに矛盾なし 最初に言及した>>329>>538ともレスの返し方、文体も一致 >>666でも似たような指摘もあり、この狭いスレ内でこんな珍説を連発する人間は他にいない それとも他人の振りするってことは、「支援を受けていれば戦勝国じゃない、解釈が一致しないと降伏ではない」は間違いってこと？ｗ 君は「支援を受けていれば戦勝国じゃない、解釈が一致しないと降伏ではない」を支持するの？しないの？ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/685
686: 名無しさん＠３周年 [sage] 2015/01/12(月) 10:27:45.76 ID:3y5nDixc.net ＞つまりベトナム戦争に勝者はいないという論ですな いや全然、詳しくは>>666参照 ＞アメリカはベトナムに降伏などしていません >>666 ＞降伏の表明もないのに勝手にベトナムの勝利にしたソースを出しなさいって で、君のソースは？ ＞だから何が事実の真で何が偽が聞いてるんだよ。日本語が理解できませんか？ はあ、本レス冒頭の通りだが・・・ ＞>>596はこう主張してる。「結局、中国は侵害する前に中国の独自ルールを撤廃する事を主張した。」 たった一個だけかよｗやっぱり都合の悪い箇所は無視していますねｗ ＞ソースの題名が、中国は国際法違反でないとお前には読めるのか？ あほすぎｗだから、そのソース通りになる＝国際法違反する前に撤回したってのが>>596他で何度も指摘されていることだろうがｗ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/686
687: 名無しさん＠３周年 [sage] 2015/01/12(月) 10:33:00.43 ID:3y5nDixc.net >>669 ＞アメリカの目的は共産主義者に打撃を与えることだとすればアメリカの目的は達成されたな はい勝手にアメリカの目的を変更しないでください やはり独自解釈の珍説君ですね 事実は>>670の通りです ＞でも一番分かりやすいのはやっぱアメリカがベトナムに降伏していないという歴史的事実でしょ それが君の珍説独自解釈 違うというなら、ソースを出せ ＞＞お前の理屈が世間に広く認められている、とさっさと証明しろよｗ ＞一般論のボロメーターになるWikiを出したバカに言う権利はない 何が言いたいのかよくわからないが、文章をそのまま読むと君はWikiが一般論であると認めている 一般論＝世間に広く認められている、すなわち一般論のボロメーターになるWiki＝世間に広く認められているWikiとなる 他人のレスを読んでないどころか、自分のレスもまったく推敲してないと見受けられる 早くお前の理屈が世間に広く認められている、とさっさと証明しろよｗ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/687
688: 名無しさん＠３周年 [] 2015/01/12(月) 11:02:33.33 ID:bEKj2j8b.net >>668 ＞内戦に介入したのが他国であり勝者はあくまで北。 内戦に介入した国が戦争の主体的役割を演じ、単に戦場だったのがベトナムと言う話。 そしてベトナム戦争に勝者はいないという事実。 >>670 ＞共産主義国家設立の妨害が→産主義者に打撃を与えることって勝手に変えるな。 もともとベトナム戦争がアメリカの敗北とか勝手に歴史の捏造したのはそっちなんだがな。 しかも共産主義国家の設立の妨害なら見事に目的達成させたじゃん。ベトナムの国土を焼け野原と化学物質で汚染させまくって 共産主義に傾倒すると痛い目をみると世界にアピール。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/688
689: 名無しさん＠３周年 [sage] 2015/01/12(月) 11:06:13.49 ID:3y5nDixc.net 〜以下、把握している限りの某核武装論者君の珍説まとめ〜 【珍説1】 領空の外に防空識別圏を設定すること自体が国際法違反だ 【事実】 防空上の必要性から領空とは別に設定した空域のこと。 国際法で確立したものではなく、領空、領土の範囲を定めたものではない。 日本も識別防空圏は領空外に設置している http://thepage.jp/detail/20140526-00000033-wordleaf 【珍説2】 ＮＰＴという核不拡散体制を形骸化させたのは他でもない米・欧・日ですけど何か？ 【事実】 NPTに加盟してないインドが核武装しても、NPT体制の形骸化にならない。 核開発が自由だったインドに査察義務を認めさせ、未加盟でもNPT体制にとりこむことを目的に結ばれたのが米印原子力協定。 【珍説3】 ベトナム戦争でベトナムがアメリカに勝利したのは歴史の捏造 【事実】 一般論は以下 http://www.weblio.jp/content/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E6%88%A6%E4%BA%89?dictCode=JJABC ＞アメリカはベトナム戦争に「敗北」したのだ。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E6%88%A6%E4%BA%89 ＞結果：ベトナム民主共和国側の勝利 【珍説4】 降伏文書に署名しなければ負けではない>>384 【事実】 クラウゼビッツの戦争論の通り、戦争の勝敗は外交目標を達成できたかどうかである http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/689
690: 名無しさん＠３周年 [sage] 2015/01/12(月) 11:07:42.11 ID:3y5nDixc.net 【珍説5】 他国の支援があれば勝利ではない 【事実】 つまり、こういうことですか？ ・第二次世界大戦でアメリカの支援を受けたソ連はドイツに勝ってない ・湾岸戦争でイギリスをはじめとした多国籍軍の協力があったアメリカはイラクに勝ってない 【珍説6】 国による解釈を違いに終止符をうつのが降伏の表明 【事実】 そうだとしたら、アルゼンチンは降伏していないという理屈になります アルゼンチンはフォークランド諸島の領有権を未だに主張しており、イギリスと解釈が違うままです ※補足：以上の珍説は脳内妄想の産物であり、第三者からの支持が皆無（ソース無し） >>688 珍説君はソースを持ってきてからでないと話になりません http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/690
691: 名無しさん＠３周年 [sage] 2015/01/12(月) 11:13:49.06 ID:3y5nDixc.net >>688 ＞そしてベトナム戦争に勝者はいないという事実 あなたの珍説です 世間に広く認められているというソースを持ってきてください ＞もともとベトナム戦争がアメリカの敗北とか勝手に歴史の捏造したのはそっちなんだがな 以下も捏造ですか？ http://www.weblio.jp/content/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E6%88%A6%E4%BA%89?dictCode=JJABC ＞アメリカはベトナム戦争に「敗北」したのだ。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E6%88%A6%E4%BA%89 ＞結果：ベトナム民主共和国側の勝利 ＞しかも共産主義国家の設立の妨害なら見事に目的達成させたじゃん 曲解を繰り返すのはいただけません 以下引用 ＞共産主義国家設立の妨害が→産主義者に打撃を与えることって勝手に変えるな。 ＞打撃を与えることは、目的じゃないですね共産主義国家設立の妨害が目的ですｗ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/691
692: 名無しさん＠３周年 [] 2015/01/12(月) 11:14:06.65 ID:bEKj2j8b.net >>687 ＞はい勝手にアメリカの目的を変更しないでください アメリカの目的とやらを勝手に設定したのはお前だろｗ ＞文章をそのまま読むと君はWikiが一般論であると認めている どこの文章を読んだのは分からんがオレはそんなこと認めていない。 ＞それが君の珍説独自解釈 そうでもない。ベトナム戦争に勝者などいないという理論はオレ以外にも存在する。 要はそういう意見が間違っているという証拠もないのがベトナム戦争なんだよ。 ベトナム戦争は、勝者のいない戦争と言われるまでに、泥沼化していくこととなったのです。 http://ameblo.jp/classical-literature/entry-11734613856.html ＞一般論＝世間に広く認められている、 つまり一般論などに頼ること自体がベトナム戦争にははっきりした勝者などいない証拠なんだよ。 太平洋戦争の勝者はアメリカであってそこに一般論のという説明は不要なんだがな。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/692
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