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●日本には核武装・９条改正が必要だ！part３３ (706ﾚｽ)
●日本には核武装・９条改正が必要だ！part３３ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/
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204: 名無しさん＠３周年 [] 2014/12/11(木) 16:56:28.43 ID:H4wFi5IR.net ＞＞１９８ ＞最重要のはずなのにシステムの更新を行わないのはなぜ？ 更新しないと稼動しないのか？ 使えるなら、それで良いじゃないか。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/204
205: 203 [sage] 2014/12/11(木) 18:14:45.46 ID:XIczSnFZ.net >>195 ＞どうやらクラウゼビッツの生きていた時代と現代の戦争形態の違いを無視できるおつむのようだな。 戦争形態の話などしていない。 戦争が目的を達成する他面も手段である、という事に変化はないと私は考えるが。 ＞どちらも達成できていないからあの戦争に勝者なしということだな。 ベトナム側の目的である「共産主義国家の実現」は達成されているんだが。 違うというならベトナムとアメリカ、それぞれの目的を答えてくれ。 ＞核武装した国にはそれぞれの理由があった。お前の許しはいらんだろｗ 反論になっていない。核武装をしたから国際的地位や影響力が増大するというのは間違いだと指摘している。 ＞ただの一度も攻撃を受けていない 何故か? オマエが答えてみろよ 既に回答済み。 ＞それだけイギリスにとって核が重要だからだ。そうでないのなら手放すだろうよ。違うか？ こちらの指摘は事実で良いか、と聞いている。 ＞すごいじゃないか！アメリカから相手にされないということはアメリカが北朝鮮を侵略することはないということだ。 北朝鮮をいちいち相手にしない、という事なんだが？ 少しはニュース見ろよ。 ＞決まりだな。イギリス型の核武装ならば２０３は一切反対しないということだ。 イギリス方式でも防衛力に寄与しないので反対なんだが。 結局、君は他国に生殺与奪権を握られないための核武装は諦めたのか？ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/205
206: 名無しさん＠３周年 [sage] 2014/12/11(木) 20:38:20.34 ID:v20/db6E.net >>204 更新しないと使い物にならなくなるから更新が必要なんですが。 最重要なんだろ？どうして最優先で更新されず先延ばしになってるの？ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/206
207: 名無しさん＠３周年 [] 2014/12/11(木) 21:51:12.49 ID:H4wFi5IR.net ＞＞２０４ 何時までに更新しないと使い物にならなくなるの？ 現在は使えるのだろう。 核武装は放棄するのか？英国はなんと言っているの？ ぎりぎりまで先延ばししているのだろ、放棄すると結論が出たのかい？ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/207
208: 名無しさん＠３周年 [] 2014/12/11(木) 21:54:54.59 ID:H4wFi5IR.net 英国が核のボタンを発射することが可能か不可能かどっちなの？ いざとなったら、自国の核弾頭を爆発させることは英国の自由だよね。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/208
209: 名無しさん＠３周年 [] 2014/12/12(金) 00:20:48.47 ID:7Wx+8nSI.net >>199 ＞事実はNPT発足以前に核実験した国が核保有を認められた国。 その核保有が認められた国に非核国の日本が侵略されているわけだが？ ＞地域限定の戦争で核が役立たずなのは歴史が証明してます。 チベットやウクライナなどの非核国は核保有国に侵略されて占領された。 ＞核燃料の確保すら説明できない状況で、核保有とは笑うところでしょうか？ 核燃料が確保されるのなら何の問題もないわけだな？ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/209
210: 名無しさん＠３周年 [] 2014/12/12(金) 00:25:44.20 ID:7Wx+8nSI.net >>200 ＞パリ協定 アメリカが降伏文書にサインした事実はないということだな。つまりあの戦争に勝者はいないというわけだな。 ＞最重要のはずなのにシステムの更新を行わないのはなぜ？ 使用できるからだな。最重要だから保有しているは理解できる。 イギリスは更新しないとも言ってない。核を放棄するとも言ってない。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/210
211: 名無しさん＠３周年 [] 2014/12/12(金) 00:41:13.57 ID:7Wx+8nSI.net >>205 ＞戦争形態の話などしていない。 １９世紀の戦争と現在の戦争の形態の違いを無視して、何とも思わないおつむの持ち主というわけだな？ ＞ベトナム側の目的である「共産主義国家の実現」は達成されているんだが。 今のベトナムは完全な共産主義国家ではないし、中国に侵略されてアメリカに泣きついてる有様。 結果論でいえばアメリカの勝利とも言える。 ＞核武装をしたから国際的地位や影響力が増大するというのは間違いだと指摘している。 ちゃんと読めよ。影響力も最適な地位の定義もそれぞれの核武装国によって違うと言ってるだろ。 ＞既に回答済み。 聞かれてるんだから答えればいいだろｗ それとも何か後ろめたいことでもあるのか？ ＞こちらの指摘は事実で良いか、と聞いている。 お前の指摘した事実って何？ そんな抽象的じゃさっぱりわからんわ。第三者が読んでも分かりやすくしないとな。 ＞北朝鮮をいちいち相手にしない、という事なんだが？少しはニュース見ろよ。 アメリカに相手されて困るのは北朝鮮だろうがよ。アメリカが無視してくれればひとまず国家は安泰だ。 見事に北朝鮮は核武装の効果を手にしてるじゃないか。 ＞イギリス方式でも防衛力に寄与しないので反対なんだが。 おいおいｗ また屁理屈かよ。イギリスは独自核武装じゃないんだろ？お前が言ったんだぞ。 独自核武装でないのなら、今の状況と変わらんじゃないか。お前は今のアメリカの核の傘すら否定するのか？ 俺はイギリスの核武装なら全然ＯＫだと言った。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/211
212: 名無しさん＠３周年 [] 2014/12/12(金) 00:44:16.89 ID:7Wx+8nSI.net >>206 イギリスは核を更新しないで、放棄するとでも言ってるのか？ 言っていないのか？どっち？お前がイギリスは核を更新しないから 核を重要視していないと言っても説得力ゼロなんだわ。 ここらで一発イギリス政府のの核放棄決定というソースを頼むわ。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/212
213: 名無しさん＠３周年 [sage] 2014/12/12(金) 01:30:12.54 ID:pdJn9Yw6.net 【中国網】世界の空軍力 中国4位、日本5位の結果に＝米誌[12/11] http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1418306554/ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/213
214: 名無しさん＠３周年 [sage] 2014/12/12(金) 06:51:44.17 ID:KOos3pFZ.net >>210 パリ協定は和平協定であり、米は調印してる。 ＞使用できるからだな。 更新の費用（約5兆）が捻出できないから結論が先延ばしになってます。 更新をめぐる議論では、費用対効果も疑問視され反対も少なくない。 米国同様に予算不足で軍縮を余儀なくされているのが英国。 米国にシステムを依存してる英国が、政治の文脈で独自の核と言った ところで、実際には米国の支持と支援なしでは維持管理ができず勝手 に使うことは考えられない。 今フォークランド紛争のような事態が起これば、英単独で奪回できない と軍からも提言されており核より通常兵器の充実が求められている。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/214
215: 名無しさん＠３周年 [] 2014/12/12(金) 16:27:30.52 ID:3AJZ9h/2.net 田母神万歳！！！ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/215
216: 名無しさん＠３周年 [sage] 2014/12/12(金) 18:56:43.39 ID:7bWkBKBo.net 自民党政権や九条改正では 核武装は夢のまた夢 河野談話・村山談話を踏襲する糞安倍は論外！ ここは田母神さん一択だろうｗｗ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/216
217: 名無しさん＠３周年 [] 2014/12/12(金) 19:01:26.73 ID:/I/i/iwt.net 多母神さんに投票できなきから、比例代表で次世代の党に投票するわ 次世代の党には多母神さん以外にも杉田水脈や中山成彬も居るからな http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/217
218: 名無しさん＠３周年 [] 2014/12/12(金) 19:23:05.09 ID:on9tGgsW.net 沖縄に自衛隊基地と核武装だな http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/218
219: 203 [sage] 2014/12/12(金) 19:25:26.77 ID:EGMKaRVE.net >>196 ＞何が正確なの？ベトナムが単独でアメリカを追い出したという戯言がか？ 単独で追い出したなんて一言も言っていなから君は捏造をしていますね。 ＞世界が自由主義と共産主義で覇権争いをしていた時代と現在では得られる支援とやらも変質してるんだよ。 どう変質しているんだ？具体例を挙げてコメントしてくれよ。 ＞はっきり言ってお前が物事理解しようがしまいが関係ないんだわｗ 君が核兵器・戦略・戦争を理解する手助けになると言っている。 実際問題、君は知識が無さ過ぎて問題外。 ＞それは確かに聞いたけど、前提となってるアメリカが絶対に助けてくれるところが ＞すでに怪しいのだ。 既に説明したが、核の拡大抑止は「絶対に助けてくれる」というのは条件に含まれない。 攻撃側は、もしかしたら核報復を受けて壊滅するかもしれない、と考えるので抑止力となる。 車を運転している時に「もしかしたら子供が飛び出してくれるかもしれない」と院s帳になるのと一緒。 ＞また反核サヨクの今が大丈夫だからこれからも大丈夫だろう。が出たな。 これからの話なんて一言もしてねぇよ。 核恫喝されたのに日本が従わなかった理由を聞いてんだよ。 答えられないのは、お前が論理的思考のできないバカだからだよ。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/219
220: 名無しさん＠３周年 [sage] 2014/12/12(金) 19:34:02.77 ID:ie9zYbqH.net 日本共産党を支持してる人って日本共産党の綱領に『自衛隊の解消』が明記されてるの知っているのか？ http://www.honmotakeshi.com/archives/41331103.html 中国が攻めて来ると思うけど、どうするんだろうな？ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/220
221: 203 [sage] 2014/12/12(金) 19:37:29.92 ID:EGMKaRVE.net >>211 ＞１９世紀の戦争と現在の戦争の形態の違いを無視して、何とも思わないおつむの持ち主というわけだな？ 論点をずらさないように。 まぁ、君が反論しないのを見るに「戦争は政治的目的を達成する手段」という事でいいみたいだな。 ＞結果論でいえばアメリカの勝利とも言える。 ベトナム戦争で勝利したのは事実な訳だが。 反論もないし構わんだろう。 ＞影響力も最適な地位の定義もそれぞれの核武装国によって違うと言ってるだろ。 増すと言ったのは君。 実際には経済制裁の対象になっているのが現実です。 ＞お前の指摘した事実って何？ イギリスが核戦力の整備で予算を食いすぎて、通常戦力整備を圧迫しているという事。 ＞アメリカに相手されて困るのは北朝鮮だろうがよ。 バカだな。北朝鮮は「相手の関心を引いて援助を引き出す」戦略を取っている。 それが出来なくなって困っているという事だ。 ＞おいおいｗ また屁理屈かよ。イギリスは独自核武装じゃないんだろ？お前が言ったんだぞ。 何処が屁理屈なんだ？ イギリスの核兵器は、整備・管理をアメリカに任せているのが現実。 イギリスには核兵器を自前で運用する能力はない。 だから、独自に核武装をしているのではなくアメリカ依存だと説明したはずだが。 ＞俺はイギリスの核武装なら全然ＯＫだと言った。 アメリカに生殺与奪を握られるのをお望みなのか。 アメリカを信用しているお花畑野郎なんだなｗ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/221
222: 名無しさん＠３周年 [] 2014/12/12(金) 21:33:59.27 ID:zKUSfs0Z.net >177、176 >国連は国家よりも上位に位置する訳ではない 何らかの行動を決める際に国連での議決を経ることはあるでしょう。 それは国家よりも上位に位置してるからでしょう。 グルーバル化の進んだ昨今、「国は、人やモノの流れが停滞する事」が 「最も避けたいこと」になってるのです。 「経済制裁」って言葉は頻繁に耳に目にするでしょう。 「孤立」や「物流の破綻」。そういう形の「攻撃や制裁」を議論・議決してる 現実、「反乱分子を取り締まってる」のですよ。 >領土紛争を抱えている件数だったら中国の方が遥かに多い 物事の優劣や善悪の定義なんてのは、権力の順位次第で、どうとでも 調整・選択できるのですよ。 情報統制化において確立された「上辺だけの現実」を真に受けるのは 止めましょう。 >陰謀論 中国が攻めてくるとか、考える人間がその最たる存在です（笑） >コントロールされているの間違いだと思うが ？？？違うけどね（笑） 「（政府や権力周辺が）コントロールしてる」のは・・・ってことだから。 >政府が交流に制限しているのは事実でいいね （笑）「制限の有無」の線引を身勝手に定義されても困ります。 渡航制限、入国制限、輸送制限等が議論されるレベルまで至らなければ 「敵国」の認定など馬鹿げた妄想です。程度が低すぎる。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/222
223: 名無しさん＠３周年 [] 2014/12/12(金) 21:40:36.31 ID:zKUSfs0Z.net >186 前提として、職業・産業のあり方について正しく認識しましょう。 膨大な職業が、 「不幸・不都合・痛み・苦しみからの回避・防衛・改善を目的として発生してる」 ということを。 悪人が居ない世界では警官が存在できない。 病人が存在しない社会では医者が商売できない。 すなわち、全ての人間が仕事に就けている社会ってのは、 膨大な問題で満ち溢れた社会であることでしょう。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/223
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