[過去ログ] 批判要望板自治スレッド3 (345レス)
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184: 2011/08/12(金)01:57 ID:p8AZ4XOS(1/4) AAS
今現在は自治としての議題が(このスレが要、不要以外は)ほぼないので、このスレにあんまり意味が無いのは分かる
だから、このスレは放置するとか削除依頼に出そうというのはそれでもいいと思う

ただそれがこの先ずっと不要という結論にはならない

質雑が仮にこれまで自治としての機能を担っていたとしても
これからは、自治の議論は別のスレで行おうという発想は全く不自然じゃないし理解できる
必要な時に立てるか、不要な時には放置されて当然な「自治スレ」をその時に利用すればいい

もちろん自治の議題そのものが、この板ではあんまり出ないのは事実だから
その時はちょっとだけ質雑使っていいんじゃないの?という発想も同じように理解できる
話が大きくなるようなら状況に応じて別のスレ立ててもいいだろうし
185: 2011/08/12(金)02:07 ID:p8AZ4XOS(2/4) AAS
でも、この自治スレが不要であるとか削除すべきという理由が、
>>181>嵐が隔離目的、誹謗中傷目的で立ててる
というのは認識に問題がある
要・不要の本質的な問題とはズレている

最初の自治スレが立った時に利用者どうしのいざこざがあったのは事実だけど
嵐が隔離目的、誹謗中傷目的で立てたというのはまず根拠が希薄に過ぎる

少なくとも相互の認識に違いがあるのならば、「流れを見れば確実」という主張は意味が無くて
具体的な箇所を抽出して、その主張の客観的な根拠を明確にしないと
186: 2011/08/12(金)02:08 ID:p8AZ4XOS(3/4) AAS
ただ、上の話は実際もうどうでもよいことだと思う

この認識の最も大きな問題は、このスレは自治スレのパートスレだけど、
今、このスレは特定利用者の誹謗中傷目的では動いていないということ
そうでない以上、その目的で立てられたから削除という主張を通すのは難しいし、相応しくない

パート1のスレが、仮に誹謗中傷目的で立てられたんだとしても、今、このスレの削除の理由にはならない
一度このスレの削除依頼がスルーされているのはこれと無関係じゃないだろう
削除人には意味が分からないはずだよ

ていうかこれが通るなら、今後自治が必要で自治スレが立てられることがあった場合も
自治スレそのものが必要か不要かという本質的な話とは別の部分で、立てるなということになってしまうんじゃないか?
187: 2011/08/12(金)02:13 ID:p8AZ4XOS(4/4) AAS
もうちょっと冷静にと言うと>>181は怒るんだろうけど、
やはり上で言った以外にも客観的に見ておかしな部分が多い

まだこの種の話を質雑でするか、ここでするかの結論が出ていないのが現状で、
その解決のためにしている話なのに、質雑で返答しなければ逃げているという主張は
質雑で全ての話をつけることを前提とした態度で、これは議論に臨む態度とは言えない

そして、荒らしが何々の理由で立てたからいらんという、>>181がおそらくメインに据えているであろう主張は
上で言った理由で今やこのスレを削除すべきかどうかという問題とはあまり関係ないと思う
よって反論の必要性事態があまりないんじゃないかな、反論しても水掛け論になるのも分かりきってるし

いずれにせよ、現時点で、今後もこのスレを死守する意味はあんまないなというのは>>181や他の何人かの人に同意
「不要である」ということは空あげ君のこともあるし主張しやすいと思うんだよ
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