[過去ﾛｸﾞ] ★アニメ板 自治スレ★ 63【SLIP有】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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170(2): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b37-drn7) 2016/12/11(日)12:30 ID:TZ2KALA10(2/5) AAS
>>168
まず、>>147できみ自身が書いていた
> 方向性をまず決める感じかな
については、きみの方向性は？
過去レス（>>101）を見ると、
商業作品、複数話、であり、168の「違法な動画が認められない」
との立場のようだけど、新作、配信予定、についてはどうですか？
> 違法動画でこの板で埋め尽くされるような自体になるなら書いたほうがいいけどね
これも一つの考え方なのは理解します
（>>160の「成行に任せて、需要がないスレは過疎っておちるだけ」ってのも同様）
省1
171(1): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b37-drn7) 2016/12/11(日)12:46 ID:TZ2KALA10(3/5) AAS
>>169
> 3は削除ガイドラインに任せるため明記せず
>>152で書きましたが、2chには同人板があり、そこでは二次創作のスレが
弱ペダ同人スレ RIDE.25
2chｽﾚ:doujin
こんなふうに立ってますし、このスレ立てを削除ガイドラインは制限していませんよね
例え、この同人作品が警察に摘発されたとしても
その作品について語ることは法律違反にはならないですよね
（犯罪についても同様で、Ｎ速＋で「評論家」が様々に語ってますが違法行為じゃないですよね）
ただ、そういう行為が、「アニメ板にふさわしくない」と思うなら、ＬＲに書くほかないと思いますよ
172: ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b37-drn7) 2016/12/11(日)13:01 ID:TZ2KALA10(4/5) AAS
>>171 訂正、補足
> その作品について語ることは法律違反にはならないですよね
→その同人作品について語ることは・・・
つまり、削除ガイドラインで二次創作をどうこうすることはできないのです
二次創作に限らず、「違法性の疑われる作品」も「摘発された違法な作品」についても
削除ガイドラインでは、何らかの制限をすることはできないです
173: ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb6-bV9i) 2016/12/11(日)21:34 ID:q+cqjSZ40(1) AAS
削除ガイドラインのGL8は「URL表記・リンク」だから
違法配信や違法作品のスレ立てたりその話題を書き込んでもURL貼らなければガイドライン違反にならないと
考えられる。
174: ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b37-drn7) 2016/12/11(日)22:11 ID:TZ2KALA10(5/5) AAS
GL8で関係しそうなのは、次の項
著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です
この項の、「データ」というのは違法／合法を問うてはおらず
「一次的間接リンク」とは、TOPページへのリンクを含んでいるようです。
2chｽﾚ:sakud
480 名前：削除屋＠小太郎 ★[sage] 投稿日：02/12/08 09:42 ID:???
> 削除対象になるかどうかは場合にもよりますが、『一次的間接リンク』の指す範囲自体は、
> TOPページへのリンク、あるいはgoogle検索結果などそれに準ずるようなリンクでも含まれるそうです。
> どういう場合に削除されるかについては個々に相談という事で。
「それだったら、アニメ板の公式WEBへのリンクも全部アウト？」となるが厳密にはそのみたいだが、
省18
175: ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ef7e-vdQW) 2016/12/12(月)02:58 ID:Lefar8Vx0(1) AAS
違法動画については、容量が余ったら書けばいい
176: ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb6-bV9i) 2016/12/12(月)08:56 ID:GzRDbsro0(1) AAS
エロはLRに書くまでもなくGL7で禁止されているが
違法配信や違法動画の話題は削除ガイドラインでは対応しきれない。
「放送には配信を含む」と定めることで違法配信や違法動画の話題で板が荒れる懸念があることから
LRに「違法配信や違法動画の話題は禁止」と書くべき。
容量がたりないなら他の部分の表現を見直して、容量作って書くべき。
177(1): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 27f6-WrC4) 2016/12/12(月)11:51 ID:U4WaFBKD0(1/2) AAS
>>170
複数話は盛り込むべきです。
配信前・・・書き込めない（１週間ルールで書き込める）
配信中・・・書き込めない（実況）
配信後・・・書き込めない（スレが終わるまでは書き込める）
１分も本来の目的で書き込める時間がないからです。
同人原作のTVアニメも多いので、商業作品と同人作品の区別は難しいです。二次創作は禁止で構いません。
178(1): 続き＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 27f6-WrC4) 2016/12/12(月)12:00 ID:U4WaFBKD0(2/2) AAS
ただ私は二次創作に該当するアニメが思いつきませんので、何のためのルールかは疑問が残ります。
二次創作には言及せずに「●違法配信の話題は禁止です」という表現で抑制したいというのであれば反対はしません。
179(1): 170＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b37-drn7) 2016/12/12(月)13:05 ID:IF7JKnTG0(1) AAS
>>177-178
> １分も本来の目的で書き込める時間がないからです
今の案（>>143）では、「最終話配信日以降はアニメ２」としており、
配信の開始時間は9時5時（9:00〜17:00）にされることが多いので、
「１分もない」とはならないように思います
（私は１話も容認ですが、多数派でよいとは思ってます）
> 同人原作のTVアニメも多いので、商業作品と同人作品の区別は難しいです
原作で判断するというのは新しい考え方ですね
私は、作品を作り上げる主体で考えるのが実情に合っているように思ってます
ところで、新作、配信予定、についてはどうですか？
省6
180(1): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ef8f-fdOo) 2016/12/13(火)09:24 ID:Cs/cpDk60(1) AAS
二次創作とか入らないの常識だから
そういうのはYouTube板の管轄
181(1): 179＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b37-drn7) 2016/12/13(火)13:03 ID:bCtRC3HB0(1/3) AAS
>>180
ここまで、違法（性の疑われる）作品をいかに避けるか、についてきみも知恵を絞ってきたんだから
（>>127>>134>>149>>169など）
もう少し考え続けてみませんか？ せっかくローカルルールを考えているんだし
ところで、きみも賛同していた「商業作品」についてはどうですか？ >>101-102
「商業作品」を「会社組織の制作による作品」と定義すれば、
「商業作品」の意味をあらわしていると思いますがどう思いますか？
182(2): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 27f6-WrC4) 2016/12/13(火)23:45 ID:7WwYXUKA0(1) AAS
>>179
じゃあその案に瑕疵があることになります。
以降は以前、以下、以上と同じ言葉ですので別の表現で書かれてください。
・「配信日以降」と書いた場合
配信時間（仮に１２時）
０〜１２時まで・・・本当に配信されるのかわからないので、その日が配信日となる保証がない。そのため板違いにはならないと判断。（未来が不確定のため）
１２時（＝実況）
１２時＋アニメの長さ経過 アニメ２板（ただし、スレを使い切るルールのが優先されます）
183(1): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b37-drn7) 2016/12/13(火)23:57 ID:bCtRC3HB0(2/3) AAS
>>182
> 以降は以前、以下、以上と同じ言葉ですので別の表現で書かれてください。
「最終話配信日以降」→「最終話配信日後」でいいですかね
確かにググってみるとそのようですね
「以前」・「以降」…基準点を含む。
「前」・「後」…基準点を含まない。
外部ﾘﾝｸ:www.soumunomori.com
184: ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b37-drn7) 2016/12/13(火)23:59 ID:bCtRC3HB0(3/3) AAS
>>182
これについて何かご意見はないですか？
> ところで、新作、配信予定、についてはどうですか？
> 一応、賛成、反対、懸念がある、など考えていることを教えてほしいです
185(2): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ef8f-fdOo) 2016/12/14(水)09:48 ID:7fOdWOWL0(1) AAS
>>181
商業作品＝会社制作（プロ制作）の作品という、まさにそんな感じの意味で使ってるつもりなので、
元より「商業作品を扱う」というルールで十分と思います。
違法かどうかなんて、商業作品に絞る時点で確認するのも野暮なので、
違法に関する線引きや確認手順などを詳らかに制定すると冗長になりすぎ、
LRに落とし込む際に容量圧迫する事になるだろうと懸念しております。
186: ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb6-rqWx) 2016/12/14(水)12:48 ID:VTr+kQmV0(1) AAS
>>183
「最終話配信開始後」でいいよ
配信時間中は実況違反だから実質的な意味はほぼ同じ。
厳密を期せば「最終話配信開始日の翌日以後」
だが、ちょっとくどいのでは。
>>185
商業作品という場合、国や地方自治体など公共機関が主体となって非商用に作った作品は
プロが作ったものであっても含まないのが通例だから少し意味が違う。
まとめると
●違法なものは除く
省8
187(1): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b37-drn7) 2016/12/14(水)12:59 ID:CuI6uWBQ0(1/2) AAS
>>185
> 商業作品＝会社制作（プロ制作）の作品という、まさにそんな感じの意味で使ってるつもりなので、
> 元より「商業作品を扱う」というルールで十分と思います。
私も「商業作品」とすることで、どういう作品を対象としているかという「イメージ」は読んだ人に伝わると思います
ところが、「何がどうなっていれば商業作品と呼べるのか」という問い（削除人にとっては重要）に対し、
これまで上手く説明（定義）できていませんでしたが、「会社組織の制作による作品」とすれば
削除人も困ることはないように思います。
> 違法かどうかなんて、商業作品に絞る時点で確認するのも野暮なので
商業作品とすれば、会社による自主規制に期待することができるので
違法作品についてはＬＲで言及する必要はなくなるでしょうね
省3
188(1): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb6-rqWx) 2016/12/14(水)15:25 ID:aSco1iwf0(1) AAS
>>187
あのさ、ここまでの議論で
1 複数話の新作
2 配信予定が明確
3 違法なものは除く
4 商業作品に限る
という論点があるけど、
3 4 のかわりに「会社組織による制作」を主張しているのはあんただけ
それに消極的賛成をしているのも1人だけ と思わないか？
あんたがかたくなに「会社組織による制作」を主張し続ければ議論はまとまらない。
省6
189(1): 181＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b37-drn7) 2016/12/14(水)19:51 ID:CuI6uWBQ0(2/2) AAS
>>188
今のところ、ほぼ異論がなさそうな方向性は、>>122の１〜３（４）だと思う
> １．新作
> ２．複数話の作品
> ３．違法性のない作品
> （４．配信予定が明確な作品） ←これはもう少し確認の必要があるかな
ここまでは、３をどのように実現するか、が主な主題だったと思うが、
その中でも次の２点を中心に議論していたように思う
・法律やＧＬで対処できるかどうか
・違法作品の話題（又はスレ立て）は禁止、に実効性があるのか
省9
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