★アニメ板自治スレ★ 63【SLIP有】 [無断転載禁止]©2ch.net

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413: ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2b37-HCNL) 2017/01/08(日)12:59 ID:5vF5chxL0(5/12) AAS
>>408
> 「現在放送中のアニメ」以外は、どこに行けばいいか説明しているだけ。
実際の運用を見ると、
　「現在放送中のアニメ以外」ではなく、
　「現在放送中のアニメであっても」だと思いますよ

こんな感じかと
・（現在放送中でも、先行放送と地上波初の関係にない）その他の再放送作品は禁止
・（現在放送中でも）本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAはアニメ２へ
・（現在放送中でも本放送）終了後５年以上の作品は懐アニ平成・懐アニ昭和へ
・（現在放送中でも）劇場版アニメはアニメ映画へ
省1

414(1): ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2b37-HCNL) 2017/01/08(日)13:06 ID:5vF5chxL0(6/12) AAS
>>411
> 3割引対象である70歳以上＝アニメ板で扱いたいスレという意味で
確認したかった点はそこではなく、
これですが、
　> 　「確認できたか否か」で判断する方法が世間一般には存在する、
これについてはどう考えていますか？

> >>321が実質的に商業についての定義付けになっていることが問題だし、
> 「商業作品」を使わずとも用は足りるだろ、ということは言ったが
>>393の繰り返しになりますが、
それほど実質的な支障がないなら、
省1

415(1): マルメリハ ◆fT2uQLrZ39Op ＠無断転載は禁止 2017/01/08(日)13:18 AAS
TV局で同人アニメを放送しても扱えなくなりそう

416(2): ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2b37-HCNL) 2017/01/08(日)13:32 ID:5vF5chxL0(7/12) AAS
>>404
「会社組織による制作or製作」をNPO法人にまで広げることの利点がよく分からないです

>>355で書きましたが、私が配信アニメを対象にしたいと思った理由は、
> 　・planetarianなど、テレビと変わらない品質（と思う）の作品が
> 　・テレビと同様に、決められた時間に配信されている
> というのが直接的な一番の理由で、
> 　「テレビアニメとどこが違うの？」、「テレビアニメと分ける必要があるの？」
> という思いから突き動かされているように思います
この観点からすれば、
例えば、NPO法人がボランティアの知り合い（素人）に作ってもらったPR用作品などは
省2

417(1): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df8f-xFzc) 2017/01/08(日)15:10 ID:21KRajuQ0(4/5) AAS
>>416
NPO法人は同人ではないので含めない理由はありません。
たとえボランティア（素人）に作って貰ったとしても、最終責任は法人にあるためです。

現状、NPO法人がボランティアに作って貰ったアニメをTV放送する場合、アニメ板の扱いとなるので、
それと同様の扱いと考えれば問題ありません。

>>415
TV放送されてる時点で同人サークルの作品でも同人ではない扱いとなるので問題無いです。

418: マルメリハ ◆fT2uQLrZ39Op ＠無断転載は禁止 2017/01/08(日)15:19 AAS
アベマTVで同人アニメを扱ったら拒否されそう

419(2): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f4d-BXa4) 2017/01/08(日)15:35 ID:BxSCMzD50(2/2) AAS
>>414
視点がズレてるようだが、>>321をそのままLRにしたら削除要件は、
「制作と製作が会社組織とは違うor無いことを証明する必要がある(>>367)」にもなり、
LR上の幅と削除要件の幅を考えたら「確認できたか否か」では>>266で紹介されたような懸念は解決されなくなる

また「商業作品」を定義付けるための文章が問題＝支障ありだ
ルールで定義されたことはルールの影響範囲全体に及び、その影響下で注釈無く用いられた場合はルールで定義された意味となる
「商業作品」を入れなければならないのなら>>321とは違う文章にする必要があるし、
>>266での懸念払拭は「商業作品」を用いることが条件ではない

今更だけど俺は「運用面で納得できる説明を得られるLR案であれば配信用作品受け容れに賛成する」って立場で参加してるからね
配信用作品への方向性や文言の捉え方はともかく、アニメ板住人最多ではなくとも多いと言える立場ではなかろうか
省1

420: ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-8xKb) 2017/01/08(日)17:05 ID:ZObiqAHxa(1/2) AAS
ネット配信アニメ板が新設されるまで
ネットアニメのスレが立っても保留でいいだろ

ドマイナーアニメのスレなら維持出来ずに自然に消えるだろうし

421(1): ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2b37-HCNL) 2017/01/08(日)18:00 ID:5vF5chxL0(8/12) AAS
>>417
> 現状、NPO法人がボランティアに作って貰ったアニメをTV放送する場合、アニメ板の扱いとなるので、
> それと同様の扱いと考えれば問題ありません。
>>91でも書きましたが、
テレビで放送される（ニュースや情報番組での一部紹介は除く）作品は、
その作品を放送する価値をテレビ局が認め、視聴者やスポンサーの多くから満足が得られる、
あるいは不満の少ない（もしくは大きな反響が得られる）作品だとテレビ局が判断したものが
放送されるように思います。

NPO法人が素人に作ってもらった作品にもそのような作品が含まれる可能性はあるでしょうが、
全ての作品がそうとはならないのではないでしょうか。（現実には極めて稀だと私は思いますが）
省4

422(2): ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2b37-HCNL) 2017/01/08(日)18:12 ID:5vF5chxL0(9/12) AAS
>>419
> 「制作と製作が会社組織とは違うor無いことを証明する必要がある(>>367)」にもなり
そうはならない、と>>375で「70歳以上３割引き」の例え話で説明しましたよね？

>>386のこの部分の趣旨がやっと理解できましたが、
　> >>321の方針は「70歳以上に限り3割引」を目指していながら、
　> 実態が「70歳未満であると確認できた人以外は3割引」となっているに等しい
２行目はそうじゃないですよね。
実態は「70歳以上と確認できた人は３割引き」で、セールス文句ともほぼ一致し
世間一般でも認められる判断だと私は思います。

>>375の繰り返しになりますが、
省1

423(1): ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2b37-HCNL) 2017/01/08(日)18:21 ID:5vF5chxL0(10/12) AAS
>>419
> また「商業作品」を定義付けるための文章が問題＝支障ありだ
その「支障」の詳細がこれですね
　> ルールで定義されたことはルールの影響範囲全体に及び
　> その影響下で注釈無く用いられた場合はルールで定義された意味となる
　> 「商業作品」を入れなければならないのなら>>321とは違う文章にする必要がある

元々、「商業作品」との言葉は明確に定義されておらず（されていたらそれを使ってますよね）
「厳密に」商業作品を使いたい場合には、各自がその都度定義する必要がある言葉だと思いますよ
（だから今回定義したわけですし）

従って、「支障」についてですが、「厳密に」商業作品を使いたい場合はその都度定義するのが
省8

424: ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-8xKb) 2017/01/08(日)18:24 ID:ZObiqAHxa(2/2) AAS
結論

ここでいくらオナニー長文垂れ流したところで
申請したときに

「わかりにくい、却下」

って拒否されて終わり

425(2): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ dfc8-E7Kc) 2017/01/08(日)18:47 ID:sS1cFGsG0(1) AAS
政宗くんのリベンジ関連スレにヒロインが大食らいだからと言ってあれを貼る人が出てきてる件はここでいいのかな?

426: ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ dfd6-pn3f) 2017/01/08(日)19:04 ID:27N7IwZE0(1) AAS
>>425
どういう内容か分からないけど政宗くんというタイトルではアンチスレがないみたいだから
アンチスレを立てて誘導するのがいいかと思います

レスの削除を要望されるなら>>1のテンプレに記載しているのでそちらでどうぞ

427(1): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2b37-HCNL) 2017/01/08(日)19:08 ID:5vF5chxL0(11/12) AAS
>>425
迷惑行為などの荒らしに対し、自治スレで直接何かができるわけではないです
（荒らしは相手にしない、などの一般なアドバイスや相談所の案内くらいです）

先ずは相談所で相談してみてください
荒らし対策相談所2
2chｽﾚ:sec2chd

削除依頼はこちらですが、2014年8月を最後に削除人の報告がないですね
（機能しているのかどうか分からないです）
anime：アニメ［レス削除］
2chｽﾚ:saku

428(2): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df8f-xFzc) 2017/01/08(日)19:36 ID:21KRajuQ0(5/5) AAS
>>421
NPO・NGO法人が製作すれば、少なくとも質に関しては保証されると考えるけど。
ただの個人や素人と違い、その団体のPR効果を狙ったものである以上、下手なものは世に出せない。
それ相応の責任が発生する。

だから、動画サイトに投稿された素人作品やサークル作品とは別物として考える事ができる。

それに、官公庁のPRアニメなんかもカバーできるようにするためには、「法人」が一番簡潔でしっくりくる。
わざわざ「会社」に限定してしまうのは益が無いし、限定しない事で考えられるデメリットも無い。

429: マルメリハ ◆fT2uQLrZ39Op ＠無断転載は禁止 2017/01/08(日)19:54 AAS
>>427
信者vsアンチは規制板で扱わないので報告しないように

430(2): ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2b37-HCNL) 2017/01/08(日)21:32 ID:5vF5chxL0(12/12) AAS
>>428
> 少なくとも質に関しては保証されると考えるけど。
私はそう思えないのです
製作物の責任は担保できると思いますが、内容を担保できる要素が稀有に思います

NPO法人が関与するアニメが具体的にイメージできないまま思うことを書きますが
内容は事業内容のPRなどでしょうかね
事業を広く知らしめ、賛同者からの寄付金をつのる、そんな内容でしょうか

そういうアニメを、例えばボランティアの素人の人に制作を依頼した場合、
どれだけ「ダメ出し」できるでしょうか。（労力を考えれば、殆どできないように思います）
（素人に頼むなら、アニメではなくホームページ程度になりそうに思いますが…）
省11

431: ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f4d-BXa4) 2017/01/09(月)01:27 ID:d3icNvwY0(1/2) AAS
>>422-423
お前さん自身が問題の無いように注意しながら考えた文章であれば問題を見つけるのは困難だろう
だが>>321に纏まるまで殆ど口を挟まず、視点も違う俺が読めば今までツラツラと述べてきたような問題が浮かぶ
この認識の違いこそが実際のLR運用や、削除依頼と削除人の判断とのズレとなる

仮に>>321のままの文章でLRが制定され、削除人が俺(>>367)のような読み方をした場合、
お前さんが削除対象であると確信をもって依頼を出しても、削除されるとは限らなくなる

どんなルールに仕上げても撃ち漏らしをゼロにはできる保証はないし、
文章の組み立て方や使う単語、或いは附則一つでガラリと変わったりもするから、
LR案の全文が無い状況でこれ以上語るのはダラダラと平行線を続けるだけに終わる予感
今は読み手次第で削除要件に違いが出る状況だって認識を共有できれば御の字だろう
省4

432(4): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df8f-xFzc) 2017/01/09(月)08:58 ID:S29C72+c0(1/5) AAS
「～と定義」という言い回しは確かに必要ないかもな。
ネット上に玉石混淆で星の数ほど散在する素人動画や同人作品だけ除外できればいいわけだし、
NPO法人については、それらが関わる作品の事例が数少ないのであれば、それこそ除外する意味が無い。

>>321
＞※配信の対象は、予定の明確な複数話の新作で、商業作品(制作又は製作に会社組織を含む作品と定義)とする

>>352
＞※ 配信の対象は、予定の明確な複数話の新作で、制作又は製作に会社組織を含む作品とする

>>388
＞※配信の対象は、予定の明確な複数話の新作で、プロ作品(制作又は製作に法人を含む作品と定義)とする

これらの案から差っ引いても問題無いと考えられるものを差っ引くと、以下の案でまとまると思うがどうか。
省1

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