[過去ﾛｸﾞ] ★アニメ板 自治スレ★ 63【SLIP有】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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157(1): マルメリハ ◆fT2uQLrZ39Op ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:19 AAS
>>155
ワッチョイはID無しも認めている
本来はIDが無いのが匿名掲示板だ
158: ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb6-yfZ/) 2016/12/10(土)22:26 ID:YZhee+LX0(3/4) AAS
>>157
>>155
SLIPがvvv以上で立てられたスレは、一切本スレとして認めない
というのはどうでしょうか
どんだけ人が集まっても乱立スレ
（匿名掲示板の趣旨に反するからな）
本件に関してはシャクだけどマルメリハ氏に同意
159(1): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b37-drn7) 2016/12/10(土)22:26 ID:d0wC54Nb0(5/8) AAS
>>156
きみ、>>141の人？
何も知らない人が>>153を書いたと思っていたんだが>>141の人なの？
もしそうなら、我々や削除人が「違法」を判断できないから、
ディズニーなど一部の著作権侵害を明確に表明する作品を除き、
殆ど効果のない「ザル」になるって何度も繰り返し説明したんだけど・・・
「違法性のない作品」をきみも望むなら、なぜ実効性のある方法を選択しないの？
不思議で仕方がないんだけど・・・
160(2): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb6-rqWx) 2016/12/10(土)22:40 ID:YZhee+LX0(4/4) AAS
>>159
何を書いたか、ではなく誰が書いたかがそんなに重要か？
違法性があると立証できない二次創作などは、違法性がないと推定して
（複数話の新作なら）この板にスレ立てしてもいい、それで
成行に任せて、需要がないスレは過疎っておちるだけ。
それでいいじゃないかと言っているのだが。
161(2): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b37-drn7) 2016/12/10(土)22:49 ID:d0wC54Nb0(6/8) AAS
>>160
> 何を書いたか、ではなく誰が書いたかがそんなに重要か？
そりゃ、大事だよ。
違法性に関する私の多数のレスがきみに対するメッセージなんだから
そこを否定したら、また同じ説明を繰り返さなきゃいけなくなるじゃない
> 成行に任せて、需要がないスレは過疎っておちるだけ。
> それでいいじゃないかと言っているのだが。
それは対処できない場合の話だよね
まだ、対処できる方法が残されているのに、なぜきみはそれについて検討しようとしないの？
アニメ板のローカルルールを決める議論なんだから、もっと論理的によりよい結果を出すような議論をしようよ
162(3): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb6-yfZ/) 2016/12/10(土)23:39 ID:8D03qRyQ0(1) AAS
>>161
違法でないアニメを抽出するのに、会社組織による制作を条件にするのはおかしいことを
論理的に説明すればいいのか。
「会社組織による制作」は「違法でない」ことの必要条件でも十分条件でもない。
これでいいかな。
163(1): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b37-drn7) 2016/12/10(土)23:49 ID:d0wC54Nb0(7/8) AAS
>>162
きみが>>141で書いているように、
> 会社組織が制作しても内部統制が不十分なら違法な作品が紛れ込む可能性はある
このような稀な「例外」を除き、現実的に考えれば
「会社組織による制作」は「違法でない」ための、十分条件になるでしょ
164(1): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b37-drn7) 2016/12/10(土)23:51 ID:d0wC54Nb0(8/8) AAS
>>162
きみの意見が>>112なら、
> 私の意見は
> ●複数話
> ●違法でない
> （違法でなければ同人アニメや個人作品があってもいい）だが
> 他の方の意見も取り入れて
> ●商業作品
> に限ってもいい。
原則「商業作品」とすることで、
省3
165(2): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb6-yfZ/) 2016/12/10(土)23:58 ID:b14TX5ti0(1) AAS
会社組織による著作権侵害は全部例外ですか。
自分の主張と異なるものは全部例外と。
それこそ非論理的発想じゃないですか。
166(2): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb6-yfZ/) 2016/12/11(日)00:02 ID:MRoIn+3Z0(1) AAS
>>164
必要条件でも十分条件でもないもので合法性を担保しようとするから賛成者がほとんどいない。
167: 164＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b37-drn7) 2016/12/11(日)00:49 ID:TZ2KALA10(1/5) AAS
>>165-166
分母を見るために、商業アニメの制作本数がどれくらいあるのかググってみたが、
テレビアニメに限ったデータしか見当たらないな。
（2014年の新作のテレビ放映されたアニメは２３２タイトルとの事）
外部ﾘﾝｸ[html]:animeanime.jp
配信アニメやＣＭ、キャンペーン、官公庁のＰＲ用など全て含めれば、さらに多くなるだろうが
著作権侵害で問題になるのは年間に１件もないように思うけど・・・
これは論理的にも、例外と考えても問題ない頻度だと思うがどうだろうか？
そもそもの話だが、二次創作に限っては、同人や個人制作のものはネットに多々あるが、
会社組織制作の二次創作（かつｃマークがないもの）ってどれ程あるのか？
省2
168(2): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 27f6-WrC4) 2016/12/11(日)02:33 ID:V94dUnzL0(1) AAS
何も書かなくていいよ。
違法な動画が認められないのは当然のこと。既知のこと。
違法動画でこの板で埋め尽くされるような自体になるなら書いたほうがいいけどね。
169(2): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ef8f-fdOo) 2016/12/11(日)12:00 ID:go1OU0cU0(1) AAS
>>122の1,2,4を明記、3は削除ガイドラインに任せるため明記せず
という方向でいいですか？
170(2): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b37-drn7) 2016/12/11(日)12:30 ID:TZ2KALA10(2/5) AAS
>>168
まず、>>147できみ自身が書いていた
> 方向性をまず決める感じかな
については、きみの方向性は？
過去レス（>>101）を見ると、
商業作品、複数話、であり、168の「違法な動画が認められない」
との立場のようだけど、新作、配信予定、についてはどうですか？
> 違法動画でこの板で埋め尽くされるような自体になるなら書いたほうがいいけどね
これも一つの考え方なのは理解します
（>>160の「成行に任せて、需要がないスレは過疎っておちるだけ」ってのも同様）
省1
171(1): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b37-drn7) 2016/12/11(日)12:46 ID:TZ2KALA10(3/5) AAS
>>169
> 3は削除ガイドラインに任せるため明記せず
>>152で書きましたが、2chには同人板があり、そこでは二次創作のスレが
弱ペダ同人スレ RIDE.25
2chｽﾚ:doujin
こんなふうに立ってますし、このスレ立てを削除ガイドラインは制限していませんよね
例え、この同人作品が警察に摘発されたとしても
その作品について語ることは法律違反にはならないですよね
（犯罪についても同様で、Ｎ速＋で「評論家」が様々に語ってますが違法行為じゃないですよね）
ただ、そういう行為が、「アニメ板にふさわしくない」と思うなら、ＬＲに書くほかないと思いますよ
172: ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b37-drn7) 2016/12/11(日)13:01 ID:TZ2KALA10(4/5) AAS
>>171 訂正、補足
> その作品について語ることは法律違反にはならないですよね
→その同人作品について語ることは・・・
つまり、削除ガイドラインで二次創作をどうこうすることはできないのです
二次創作に限らず、「違法性の疑われる作品」も「摘発された違法な作品」についても
削除ガイドラインでは、何らかの制限をすることはできないです
173: ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb6-bV9i) 2016/12/11(日)21:34 ID:q+cqjSZ40(1) AAS
削除ガイドラインのGL8は「URL表記・リンク」だから
違法配信や違法作品のスレ立てたりその話題を書き込んでもURL貼らなければガイドライン違反にならないと
考えられる。
174: ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b37-drn7) 2016/12/11(日)22:11 ID:TZ2KALA10(5/5) AAS
GL8で関係しそうなのは、次の項
著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です
この項の、「データ」というのは違法／合法を問うてはおらず
「一次的間接リンク」とは、TOPページへのリンクを含んでいるようです。
2chｽﾚ:sakud
480 名前：削除屋＠小太郎 ★[sage] 投稿日：02/12/08 09:42 ID:???
> 削除対象になるかどうかは場合にもよりますが、『一次的間接リンク』の指す範囲自体は、
> TOPページへのリンク、あるいはgoogle検索結果などそれに準ずるようなリンクでも含まれるそうです。
> どういう場合に削除されるかについては個々に相談という事で。
「それだったら、アニメ板の公式WEBへのリンクも全部アウト？」となるが厳密にはそのみたいだが、
省18
175: ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ef7e-vdQW) 2016/12/12(月)02:58 ID:Lefar8Vx0(1) AAS
違法動画については、容量が余ったら書けばいい
176: ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb6-bV9i) 2016/12/12(月)08:56 ID:GzRDbsro0(1) AAS
エロはLRに書くまでもなくGL7で禁止されているが
違法配信や違法動画の話題は削除ガイドラインでは対応しきれない。
「放送には配信を含む」と定めることで違法配信や違法動画の話題で板が荒れる懸念があることから
LRに「違法配信や違法動画の話題は禁止」と書くべき。
容量がたりないなら他の部分の表現を見直して、容量作って書くべき。
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