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【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4 [無断転載禁止]©2ch.net http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/
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702: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/09/03(日) 08:22:08.42 ID:p3y3j/kj 同人じゃないか 京騒戯画ＰＶについて Ｑ：今回のPVの見所を教えてください。 Ａ：東映アニメーション、という会社の立場からすると、 この作品は「裏メニュー」のイメージです。 ものすごい量の情報を仕込んでおりますが、たぶん数パーセントしか伝わらないと思いますし、 そのあたりを狙っております。不親切で申し訳ないです。 ──これまで配信作品の時点ではテレビアニメ化のお話はあったんですか？ P：2011年の12月にイベント用のPVという形で発表された時には、 まだテレビアニメ化の話はありませんでした。 ぐぐったら ①東映から話が出た ②PVを作った ③WEBアニメで宣伝してみて感触を掴んだ（ここで再生が伸びなければ終わったかも） ④WEB配信をやる ⑤TVで放送した こんな感じかな http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/702
703: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/09/03(日) 08:26:41.08 ID:p3y3j/kj ＴＶアニメ化に至るまでの経緯 続いて、東映アニメーションの関弘美プロデューサー（以下、関Ｐ）から ＴＶアニメ化に至るまでの経緯が語られた。 関Ｐ「2011年に皆さんに第一段として、初めて観て頂ける映像ができ、 2012年に第二段として短編を5話分つくりました。本当に応援してくださる皆さんのおかげで、 ＴＶアニメ化することができました。 ＴＶアニメで放送する1クールの内、新作アニメは10話あり、 各1話づつ3章立てになっています。少しきどったいい方をすると、 3部構成というのは海外のハリウッド型の考え方を元にしています。松本監督と映画の話をしながら、この構成にきめました。新作アニメの10話以外に、2011年・2012年に配信した過去の映像を再編集した予習編を第0 話とし第1 回目に放送します。また、今日はまだ内容については言えませんが5.5 話と10．5 話というスペシャルな特別番組も予定しています！」 と、通常のアニメとは違ったスペシャルなエピソードを準備中であることを明かした。 配信アニメ時とＴＶアニメ時でのキャスト・スタッフ陣については、 そのままのメンバーの起用が発表され、関Ｐ「すごく豪華なメンバーだと思います。」と語ると、 ＴＶアニメでは宮司役を演じる矢尾から「今回宮司役になっているけど、前（配信アニメ時）は ゲジゲジっていう役だったからね」と、一部変更があったことを明かした。 ↑ 俺は制作側が ①TVアニメ ②配信アニメ を明確に区別していると思うよ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/703
704: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/03(日) 08:30:21.99 ID:fbTfC6qE それどう見ても同人じゃないよ ＞バンプレストと東映アニメーション これが理由 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/704
705: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/09/03(日) 08:44:14.12 ID:p3y3j/kj >>704 うむ同人ではなかったな でも「同人原作」がTVアニメ化した「ひぐらしのなく頃に」はどうだろうか？ 原作が同人でもアニメは法人だからOKって事か？ では俺の記憶の遥か昔に、素人動画を扱ったTBSの深夜番組で 人力飛行機を飛ばすアニメを放送した事がある もちろん法人制作ではなく自主制作だな 大学の部活動としての作品だった記憶がある（忘れた） あくまでも番組の中で紹介しただけだが 今はツールも豊富で素人単体がWEBアニメ風な作品を放送する可能性は否定は出来ない 同人アニメだから排除するのは反対をしよう アニメは自由なんだよ！自由万歳！ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/705
706: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/09/03(日) 13:11:40.56 ID:U4w74Di3 >>675 同じく賛成 (1) 企業・法人等に限定しなくていい（同人を除外するだけ） (2) 単発も認める (3) 分かりやすさを考え、箇条書きにする 進行役コテハンの人が足を引っ張って前に進めていない >>666さんみたいな人が的確だと思うし、さくっとまとめてアンケ投下すべき http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/706
707: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/03(日) 14:06:30.68 ID:Z5/TQBE1 そいつも偏狭で攻撃性を先行させがちな半荒らしでしょ SLIP有り自治スレの6b-と8f-での書き込みを読む限りじゃ、ね http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/707
708: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/03(日) 16:03:00.56 ID:50Nrp93V >>705 番組の中での紹介なら、アニメで視聴者からのお便り（キャラの似顔絵）を紹介するみたいなもんでしょ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/708
709: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/03(日) 17:37:44.91 ID:xa5ruyr/ 「同人作品」を除くってLRになるのはいいんだけど Youtuberが「一人でオリジナルアニメを作ってみた」とかやった場合、 これは「同人」（＝同好の士の集まり）作品ではないから 除く対象にならない、すなわちアニメ板で扱う でOK？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/709
710: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/09/03(日) 18:11:37.99 ID:50Nrp93V >>709 >>681と>>685の2つの案の文面を詳細に読めば、そうはならないと分かるよ それでも不安なら、>>685のほうがより条件が厳しくなってるので、それを推せばいいのでは http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/710
711: 681＠無断転載は禁止 [] 2017/09/03(日) 18:40:38.80 ID:50Nrp93V 同人の定義か…一匹狼の素人は同人じゃないという考え方もあるのか その他色々な条件を付けてるから簡単には通らないと思うけど不安になってきた プロじゃないアマチュアなものを全て除外するとハッキリ誰にでも分かるよう、念のため少し表現を強める必要があるのかな それに、自主制作アニメの扱いでも、もっと細かい説明が必要な感じだから、それも修正したほうがいいのかな >>681を更に修正してみる（同人にアマチュアを付け加えた） ＜Ａ．提案内容＞（冒頭部分のみ） アニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む) ●次の条件を満たすものに限る ○テレビ放送、ネット配信 ○現在放送中・公式配信中の予定が公表された新作(アマチュア・同人を除く) ＜Ｂ．提案趣旨＞ テレビアニメおよび、それと同様の形式の配信アニメを扱います。 ただし、アマチュア・同人作品はアマチュア・同人文化を語る場所があるので、 それに対する干渉を防ぐため、取り扱わない事とします。 （Youtube板、同人板等） ＜Ｃ．対象としたいもの／したくないもの＞ （分類は>>23に記載） １．主に対象としたいもの： 分類ａ、ｂ （商業作品、PRアニメ） ２．対象としたくないもの： 分類ｃ、ｄ、ｅ （同人、アマチュアの自主制作アニメ、違法性グレー、違法MAD） ３．補足： 従来のテレビアニメと同様のフォーマットを配信アニメにも当てはめれば、分類ａ、ｂは自ずと対象になります。 分類ａを主眼に置くとしても、少なくとも分類ｂを積極的に除外する理由が見当たらないので、これも含める事とします。 分類ｃ、ｄ、ｅはテレビ放送された例が無く、分類ｃ、ｄはアマチュア・同人文化として語られる場所が既にあるため、 これらは含めない事とします。 ＜Ｄ．アニメ板への影響についての見解＞ これまで取り扱ってきたテレビアニメと同様のものを取り扱うため、アニメ板が劇的に変わる事は無いと考えます。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/711
712: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/03(日) 18:43:49.88 ID:50Nrp93V >>711 この場合の形式＝フォーマットと言う意味です http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/712
713: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/09/03(日) 22:22:26.55 ID:p3y3j/kj >>709 問題は、WEBアニメを扱うと決めた時点で WEBで配信しているのはなんでも扱えると「勘違いをして立てまくられる」 可能性がある そして削除を申請しても多すぎて放置されて終わる 俺はそんな未来を予想している http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/713
714: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/09/03(日) 22:23:33.22 ID:p3y3j/kj >>711 でもアマチュアの同人ゲームでも原作として使えるならば 同人アニメを扱えないのは不公平ではないのか？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/714
715: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/09/03(日) 22:27:40.99 ID:50Nrp93V 同人ゲームが原作でもアニメ自体は同人では無いから http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/715
716: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/09/03(日) 23:18:39.38 ID:U4w74Di3 >>709 ニコ動では「自主制作アニメ」というカテゴリがありましてですね 素人＝同人と見なされてますよ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/716
717: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/03(日) 23:29:02.00 ID:sTu7ZzzM たとえば、日本でもトップクラスに有名な同人作品に 夏目漱石の『吾輩は猫である』があるけれど 今は商業作品として扱われているよね 同人作品＝素人作品とは言えないんじゃないだろうか http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/717
718: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/09/03(日) 23:53:36.47 ID:50Nrp93V 同人には素人・プロともに含まれる 素人は同人とそうでない場合がある プロにも同人とそうでない場合がある 提案主旨は、素人動画が中心であるYoutube板と、 同人作品が中心である同人板への配慮のため、 それらと被らないよう、素人・同人作品を扱わないとしている （ただし、アニメサロンやアニメ２は配信アニメを中心に扱う事はないため、 影響の少なさを考え、配慮の必要性は無い） http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/718
719: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/09/04(月) 00:08:11.20 ID:RP1Ls3q1 >>686の予定の、＜１．各提案文言の妥当性やヌケ・モレの確認 （目安は～9/9）＞ を行っています。（提案への質問は、私に限らず、皆さんが自由にしていただければと思います） >>699 Ａについて > 「現在放送中」と「公式配信中」の両方とも「予定が公表された新作（同人を除く）」に掛かる 「現在放送中」←これは「テレビ」（衛星含む）を指していますよね？ そうであれば、「現在放送中」の意味を「予定が公表された新作（同人を除く）」でフィルタするのは 「現在放送中」の意味が今と変わるから、分けた方がいいですよ 大分前に説明しましたが、現行ルール（>>12）では、事実上、「新作」だけを扱うわけではないです http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1480365340/119 再放送には、これまでの議論で４つ解釈があると書きましたが（>>56後半）、 このように、「新作だけなのか？」、「再放送の解釈は？」、についてはグレーとなっており、 これを定義しなおすことは、この議論スレの範疇を超えるように思います。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/719
720: 681=711＠無断転載は禁止 [sage] 2017/09/04(月) 00:24:41.08 ID:ULJWl5Un >>719 分かりました では、「現在放送中」に掛からないよう「、」で区切る形で以下のように変更します ＞ ○現在放送中、公式配信中(予定が公表された新作のみ ※アマチュア・同人を除く) なお、既に>>711-712で微修正しているため、反映した全文を貼るのは少し後にしたいと思います あまり頻繁に変えると長文だらけになるので http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/720
721: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/09/04(月) 00:43:44.82 ID:RP1Ls3q1 >>699 >>719つづき > 「形式」とはフォーマットの事です > テレビアニメとして扱われる作品の「形式」は一定の範囲に決まっており、 > 扱う配信アニメもそれに倣うという意味で使っています 「形式」を「フォーマット」と言い直しただけで、それ（形式/フォーマット）が何を意味するかの説明になってないですよね アニメのフォーマットといえば、アバン、OP、Ａパート、Ｂパート、ED、次回予告、Cパート・・・ のようなものを指す場合もあります（wikiの「テレビアニメ」にも「標準フォーマット」の項がありますし）が、 このフォーマットのこと・・・・、ではないですよね。 「形式」、「フォーマット」、が指すものが何なのかの説明が必要だと思いますよ > 分類ｃの自主制作アニメはアマであれば「同人」に分類できるため > 同人文化を尊重する意味で、同人板扱いにすればいいと考えています 「同人文化」とは一体何なのか？、それは本当に「アマの全て」を包括するものなのか？ はさて置くとして・・・・、 制作者が、アマ（きみの定義では同人に含む）なのかプロなのかはどのように判断するのですか？ 会社を設立しない＝個人営業のプロもいることを思えば、「この制作者はアマだから対象外」 とは なかなｋ判断が困難だと思いますが、何を基準に判断しますか？ > プロであり「公式」配信中であるなら、そもそも分類aになるのではないでしょうか > （なので、公式配信中の予定が公表された新作なら対象になると考えます） これについては、プロは 「その作品を売る」（納品する）つもりで作ってはいないだろうから 分類ａ（分類一覧は>>23）の解釈をきみの解釈（納品も商業アニメ）に合わせても、含まれないと思いますよ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/721
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