[過去ﾛｸﾞ] 魔法少女まどか☆マギカ考察スレ74 (810ﾚｽ)
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167(1): 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw 2014/03/30(日)11:26 ID:QBXPHer+0(1/8) AAS
そして何故か切り替わっているアホの子の今のID:j6ev7Xsv0
別人の振りなのかアクセス先が変わったのか自画自賛で自己満足な論調は変わらずなので
バレバレだけれど、何故他者の言説が受け入れられないのかすら理解出来て居ないから
同じ過ちを繰り返し誰にも相手にされなくなって仕舞う繰り返しから抜け出せない
他者との調和が出来ない中学生レベルの思考回路を持って居る事も自覚出来て居ない
そんなだから、他者をキチガイジャンキー呼ばわりした事に対してもなんら呵責を感じない
それでは、その言説、論旨が例え的を射た筋の通ったものであっても、誰にも受け入れては貰えないわ
168: 2014/03/30(日)11:46 ID:j6ev7Xsv0(4/27) AAS
作品の考察とは、その世界のプログラム構造を解くものだから
真実は唯一無二であり、その一つの答えに近づけるように議論を重ねるものだからね
>>167も同じく、考察を誤解している。
考察の場であるのに、 作品の評価・感想の感覚で参加しているようだ。
169: 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw 2014/03/30(日)11:48 ID:QBXPHer+0(2/8) AAS
失礼、日付が変わっただけだったわ
ともあれ、アホの子が変わり無い事には相異無いようね
>>163
インキュベーターが実体を持たない事と、魂が変化して出来るグリーフシードを収集する事には
霊的に考えると割と重要な事象だと思うのだけれど
寧ろ、物理学云々よりも、インキュベーターが質量を持って物質世界に存在する為に
人間から「物質世界に産まれ存在する為の因果」を搾取している、と考える事も出来るわ
つまり、精神だけで存在し得る精霊界、あるいは神界から下界へと受肉する目的で
悪魔契約と引き換えに現世との因縁を差し出させる、一種の悪魔契約であるとする解釈ね
170: 2014/03/30(日)11:55 ID:j6ev7Xsv0(5/27) AAS
たとえば一枚の抽象画を考察した時、こういった事が起こる
絵を描いた本人的には、リンゴの生命力を表現したつもりで出展するが
その作品を見た大多数が別の印象（血の塊が苦しんでいるような作品？）を受けた時、考察では
その絵は、作者はリンゴの生命力を描いた作品であるが、大多数には理解し難い作品となる。
これが考察が導きだす答えだ
もし、これが個別の評価・感想となると
血の塊が苦しんでいる、まるでこの世を呪っている事を訴えているのでは？
いいえ、あれはトマトの新鮮さをあらわしているのよ
のように、互いの妥協点を見つけて、その作品の本質からおおきくズレた答えになっていくのである
171: 2014/03/30(日)12:26 ID:j6ev7Xsv0(6/27) AAS
「知識はなくても楽しめる良質なコンテンツ」
これは言葉として矛盾しています。
まず良質であればあるほど、作中での矛盾がなければ無いほど知識がない人でも
それを見ることで知恵がつくものを指します。
つまり、良質であればあるほど考察は短くてすむのです。
正確な言葉でかたるのなら
「知識がない人があれこれ考える議題を与えてくれる作品」であり
これは、「高水準ジャンルを目指すものだが高レベルで理屈破綻している」といえるので
作品内に明確な答えが用意されておらず、そのためにバカ側の視聴者の意見を
知識豊富な側が説得するために苦労する事になってるものです
172(4): 71スレ966 2014/03/30(日)13:13 ID:A0luAatB0(2/3) AAS
>>151
> 自分の言説が物理学の主流であるなら、一般人にも理解出来るように噛み砕いて説明すれば良いだけ
いいえ、それは非常に難しいことで、しかもそんなことをされても意味はないのです。
｢非常に難しい｣というのは例えば最先端の学者であっても最先端の論文が書けても一般向けの啓蒙書が
書けるとは限らず。啓蒙書が書けなくても最先端の論文の価値は落ちません。
(ホーキングやファインマンなど両方に長けている天才も多数いますが）
一方最先端の学者でなくても先端科学を一般向けに紹介する方もいますが、そのような難しい技能を持つ方は
サイエンスライター/科学記者として活躍されます。
｢そんなことをされても意味はない｣のは、最先端宇宙論/物理学の本質は素人に理解できるはずがないと
自分は認識しているからです。
省23
173(1): 2014/03/30(日)13:47 ID:j6ev7Xsv0(7/27) AAS
>>172
そういった科学の最先端まで説明しないといけなくなる経緯には
バカ側が大人げなく、知識豊富な側の意見を認めようとしないといった
バカ側が事実を認めないところに責任がありますので、知識豊富な側に責任はありません
高度な専門学を理解できるか出来ないか？
ではなく、人として自分が理解できないのうな水準でその人の言うとおりはもしれない。
と素直に認めるのが筋というものであり、そうすることで知識を高めることが出来ます
高度すぎる専門用語を羅列したようなサイトを添付して説明したところで
話の２割もバカ側は理解できないでしょう
ですから、>>97のように、 一般的な人が見てもわかりやすい文章構成で噛み砕いてかかれており
省2
174(2): 2014/03/30(日)13:57 ID:j6ev7Xsv0(8/27) AAS
｢熱的死は既に過去の遺物｣と示すにはこれを超える信頼性のある媒体を示してもらえばそれで充分。
Wikipedaiaの 熱的死 でみても
ただし、最近のインフレーション宇宙論の研究では熱的死の概念が逆転させられている。
この宇宙論では、膨張前の初期宇宙は熱平衡の状態にあり、熱的死に似た状態だったことが示唆されている。
逆に膨張宇宙では、宇宙がとりうる最大エントロピーは実際のエントロピーの量に比べて時間とともに非常に
速く増加する（宇宙が膨張するかぎりにおいて、エントロピーの捨て場所には常に困らない）。
そのため、宇宙のエントロピーは増大し続けるにも拘らず、宇宙は常に熱平衡状態から大きくずれた状態であり続けられる、
と考える研究者もいる。さらに、宇宙の熱力学的モデルの概念自体にも疑問が投げかけられている。
重力や量子現象のような効果を単純な熱力学モデルと共存させるのは非常に難しいため、
このような単純なモデルが宇宙の未来を予言するのに役立つかどうかは非常に疑わしいとする考え方もある。
省2
175(2): 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw 2014/03/30(日)13:57 ID:QBXPHer+0(3/8) AAS
>>172
わたしの言う、噛み砕いて説明する、と言うのは
数式を並べて「検算させる」のではなく、計算の過程と結果を
実況生中継よろしく、他者にも理解出来るように説明する文言を紡ぎ出す事
論文を引用して来て「さあ愚民どもこの高尚な論文を理解しろ」と言うのはバカでも出来る
それをしないのは、例え優れた論文の書き手であっても、知能の無駄遣い、怠慢としか言えない
これまでの考察で、わたしの言説が理解出来ないと言う人に対して、わたしは出来うる限り
個々の事象について説明して来た積りだし、それでも理解出来ないとしても相手をバカ呼ばわりはしなかった
何故なら、相手が理解出来ないのは、その考察に対してわたし自身の理解が足りないか
或いはわたしの中にある理解出来た事象を上手く説明出来なかった為であるのだから
省4
176(1): 2014/03/30(日)14:08 ID:j6ev7Xsv0(9/27) AAS
966 も 公で求められた科学者や論文発表者でもありません。
なのにそういった人の発言や添付でしか、信じない。とするのならば、貴方がそれを元にしての発言すら
信用出来ないものになってしまうのではありませんか？
あなたの言っていることは非常に傲慢ですよ
自分自身は他人を納得させるような水準にたっしていないのに、他人の意見を否定する時に公の地位と名声を求める
と言うのは非常に矛盾するものです
177(1): 2014/03/30(日)14:30 ID:j6ev7Xsv0(10/27) AAS
966の言っていること
私は地位も名称も、確たる肩書もなく、専門的な知識を説明されても正確に理解できるが自信のない人です。
だけど、自分の意見はちゃんと隅々まで見て考えて検証してほしいですし、この作品は大変気に入っています。
という一方
私の確信している意見を否定したり、私を覆して納得させるには、その情報に公の場で、専門家が認めたような確たる証拠
を求めます。それはもうどの専門雑誌を読んでも通念のように書かれた事実しか認めません。
こんな身勝手な要求通ると思いますか？
178(1): 2014/03/30(日)14:52 ID:j6ev7Xsv0(11/27) AAS
>>175
２ｃｈでは、議論参加者の個人情報を得ることは出来ません。事前に参加者を絞ることは不可能であるのです
よって参加者には参加する目的や、気持ち、正常性などの違いがあるのです
よって参加者を見極まる必要性はどうしても出てきます。
真剣に考察に挑んでいるのか否か？
真剣であれ、その人は正常な判断を下せるような人なのか？
をしっかりと見極めなければ、匿名掲示板で考察など出来ません
すべての参加者が真面目に参加している。なんてのは幻想でしかないのです。ちゃんと現実を見ましょう
179(1): 2014/03/30(日)15:01 ID:j6ev7Xsv0(12/27) AAS
966は、理解力は高い方だし正常な人間ですが、作品に自分なりのエゴを強く持ちすぎである。
よって客観的に捉えるべきところを捉えきれずに自分のエゴを押すあまり、反論が屁理屈にまで
落ちてしまい、堂々巡りを繰り返している。
自分でもこれは間違いいてるとわかっているけど、作品の不備を認めたくない一心で抵抗している自分
を抑えられない愚か者だ
◆LFW70QtzTwは脳の構造が女物だ
女物である以上、理屈そっちのけで自分が好きかどうかがすべてである。
そして自分が正しいと一旦思い込むと事実すら完全に否定するので根本的に理論が一切通じない
この人を納得させるかどうかは、まずこの人を口説くしかなく、それはこのスレの目的ではない
180(1): 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw 2014/03/30(日)15:07 ID:QBXPHer+0(4/8) AAS
自分が正しいと思い込んだら、何者の説得も聞き入れない、とは
自己紹介にも程がある、と言うもの
そもそも作品を考察するのに特定の宇宙論の全てを理解する必要も無いところで
延々と自説をぶちまけ場を荒らす事に終始している事に気付いているのかしら
181(1): 2014/03/30(日)15:19 ID:j6ev7Xsv0(13/27) AAS
それは違う、自分よりも頭がいい人は五万以上いるだろう。
だが、そういった人は私と同意見であるために反論に行き着けないんだよ
たとえば、3＋1＝ を解けといった簡単な問題を、IQの高い人と普通の人が挑戦しても答えは4に固定される
普通の人が４と表明してしまえば、IQの高い人がそこにいても反論を出すことが出来ない。同意するしかない
ただし、IQが高い人にとってはその程度はわかって当然なので同意すら無駄なのだ。
その程度に同意したなんて言ってしまえば、自分の程度が下がってしまうからね
つまり、意見が間違っていてはじめて反論があり、自分が反省する必然性を持つのだが
今のところ間違っていないだけなんだよ
182: 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw 2014/03/30(日)15:29 ID:QBXPHer+0(5/8) AAS
間違って居るかどうかを決めるのは発言者以外の第三者であって
そも自他の言説が間違っているかどうかなど、議論の末にやっと答えがわかる種類のものなのに
序論の時点で早計にも、やれ俺は正しいお前は間違っているとデジタルに決めつける行為は
考察などではないと、言う事でわかっているわ
183(1): 2014/03/30(日)15:37 ID:j6ev7Xsv0(14/27) AAS
残念だが、
その理屈は同水準の知識とある程度の知能をもった人たちの集まりで成立する理屈なんだよ
そういった前提ではじめて第三者に判定を譲れる事になる。
だが、そうでない２ｃｈではそれすら自分である程度判断するしかない。
参加者の水準とその人の姿勢を見極めなければ、その判断を委ねることは出来ない
184(1): 2014/03/30(日)15:41 ID:j6ev7Xsv0(15/27) AAS
統計論でいえばそういった判定を下す場合
少なくとも同年齢で４０-５０名は必要だ
同じ区域でそだった、同年齢ぐらいの人がそれぐらい集まって議論を交わす事ではじめて
判定をすべて第三者に委ねられる。
まぁこれもまた宗教的思想などに囚われていない人々というのがついて回るけどね
185: 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw 2014/03/30(日)15:41 ID:QBXPHer+0(6/8) AAS
知識は有っても知能が低い、或いは協調性が無いと
そうやって、肥大した自我を満足させる事に執着するようね
およそ議論をしようと言う態度ではないわ
186(1): 2014/03/30(日)15:48 ID:j6ev7Xsv0(16/27) AAS
残念だが
考察
に
協調性は必要ない
真実はひとつしかないのだから、全ては競争でしかない
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