[過去ﾛｸﾞ] 硝酸塩除去スレpart.3 (1002ﾚｽ)
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408: 2022/04/16(土)02:26 ID:N8VVKXLh(1/10) AAS
>>405
つ ホテイアオイ
つ 浮かせたアナカリス
何が言いたいかっつーとだな、
「ポトスなみの成長速度を手に入れるには、空気中の無尽蔵な二酸化炭素を吸いまくり、水槽外に広げた葉で光を大量に集められる環境じゃなきゃ無理です」
ってこった。
逆に言えば、魚が死ぬレベルの水中二酸化炭素濃度にしてライト強くすりゃ、完全水中の水草でも多分いけるんだろうけどね。
409: 2022/04/16(土)02:31 ID:JIBFRDCH(1/6) AAS
てきとーな図でスマン(´・ω・`)
うちのかつての外観の説明だ
水槽の縁にうまく引っかかる流木見つけてそこに適当に絡ませて育ててた
照明は上の方から水槽内も含めて全体的に光が届くようにしとった
まあまあ雰囲気出とったよ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
レイアウトやら水草水槽やら美観の沼にひとしきり嵌ったが
それを抜けた今は全てがどうでも良くなって
生体メインにポトスを水面にぶっ刺してるよ
410(1): 2022/04/16(土)02:33 ID:N8VVKXLh(2/10) AAS
>>406
浮かせるならリシアが1番キレイなんじゃね？
あいつもともと浮草だからね。
みんか無理やり底まで沈める嫌がらせで草原作ってるけど。
浮かせりゃ空気中の無尽蔵な二酸化炭素と、水面反射で失われてない光を利用出来る。
411(1): 2022/04/16(土)02:36 ID:JIBFRDCH(2/6) AAS
>>410
浮かせるとコケや藍藻が出るのがヤバかったなあ
リシア浮島の中が強光の止水域になるんだろうな
こわやこわや
412: 2022/04/16(土)02:40 ID:N8VVKXLh(3/10) AAS
>>407
うちは外掛けフィルターに植えるという一般的な手法だが、外部フィルターを隠して付けるみたいな雰囲気にしたいの？
そのクオリティを保とうとしたら、オーバーフローにでもして濾過槽内に植えるしかないのでは…。
水槽の背面3cmくらいを小さい穴つけた黒いプラ板で仕切り、そこに長い長いつるにして葉をむしったポトスを植え、
そこから水槽台に沿って下につるを伸ばして遠くで上に上がらせてそこの葉で光合成させる、
みたいな変態的なのも考えられなくもないけどw
413(1): 2022/04/16(土)02:42 ID:N8VVKXLh(4/10) AAS
>>411
ああ、そうか。
空気中の無尽蔵な二酸化炭素とライトのそばの強い光は、コケにとっても天国か…。
エビさん達は上陸して頑張ってくれるが、藍藻までは食ってくれんしな…。
414(1): 2022/04/16(土)02:45 ID:JIBFRDCH(3/6) AAS
>>413
リシアも偉そうにしとるがしょせんコケっちゅーか蘚苔類(だっけ？)の仲間で
茎とか葉を持った高等植物じゃないんよな
栄養吸収能力は高くはないはずだ
415(1): 2022/04/16(土)02:52 ID:N8VVKXLh(5/10) AAS
>>397
つまり、毎週蒸散1リットルでそれだけ硝酸塩を取り除けてるということは、
濃度20~40(平均30)の水1リットルを吸って
濃度40の水7リットル分の硝酸塩を吸ってるということだから、
40×7÷(30×1)=9.33倍の濃縮にポトスは成功してるってこったな。
根に入る時は浸透圧によるものだからポトス側に選択権ないけど、
根に入った後にどこかで硝酸イオンだけ上手いこと選択して濃縮して、また根から水分だけ吐き出すシステムが植物にはあるってことなのかしら？
根を使ってまず水を9.33リットル吸い上げないと、それだけの硝酸イオンを体内に取り込めないんだし。
416(1): 2022/04/16(土)03:00 ID:N8VVKXLh(6/10) AAS
>>414
栄養吸収能力に関して考えると、コケにしろそれより高等な植物にしろ吸収できる窒素量は伸びた部分の窒素量に比例する、
つまりその植物体のタンパク質量に比例するわけだけど、コケとそれより高等な植物ってタンパク質量に違いがあるのかな？
調べたけどよく分からない(´・ω・｀)
複雑な構造の方が体内に複雑な酵素をたくさん持ってるはずだし、酵素ってタンパク質の一瞬だから高等な植物の方がタンパク質多そうなイメージはあるが。
417(1): 2022/04/16(土)03:11 ID:JIBFRDCH(4/6) AAS
>>416
いやー単純に同じ水槽で同じ時間ライトを照射して
水がどんくらいきれいになったか(硝酸塩とかを吸えたか)を
体感でなんとなく
例えばリシアよりマツモの方が確実に吸ってくれるなあと…
418: 2022/04/16(土)03:12 ID:N8VVKXLh(7/10) AAS
タンパク質の多い植物を調べてみた。
・大豆などマメ科(空気中から直接窒素を固定できるため水中からあんまり吸わない)
・乾物(乾いて軽くなってるから100g中の成分量多くなる)
・ゴマなど種子類(部分的にタンパク質濃度上げても植物体全体でタンパク質量多いとは限らない)
を除くと、
・芽キャベツ
・ブロッコリー
・ほうれん草
・アスパラガス
あたりが浮上した。
省2
419: 2022/04/16(土)03:14 ID:N8VVKXLh(8/10) AAS
>>417
よくよく考えたら、体感的にはマツモの方がはるかに伸びやすいような。
そして伸びる量が多ければ多いほど、そこに含まれるタンパク質量＝窒素量＝吸収する硝酸塩量が増える。
高等な造りのおかげで、多分色々と効率いいんだろうけど。
あれ？でもウィローモスもえげつなく
しげるよね…あいつもコケだ…。
420: 2022/04/16(土)03:24 ID:JIBFRDCH(5/6) AAS
モスってさモッサモサに繁ってても
言うほどそんなに吸ってくれてない気がすんだよね
体感だけど
421(1): 2022/04/16(土)03:38 ID:N8VVKXLh(9/10) AAS
自己レス
>>415
そうか、分かったぞ！
根の表面に付いてるヌルヌルの中に住むニトロソナモスやらの微生物と共生してて
そいつらと硝酸塩や硝酸イオンの受け渡しをやってるに違いない！
ずっと謎だったんよね、ホテイアオイの羨ましいほどに無駄に黒くてふさふさの根っこ。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
あいつらあんなに必死に根を伸ばさなくても水なんて吸い放題なのに、
なんで俺をあざけり笑うかのごとくあんなにふさふさしてやがるんだ( ˘•ω•˘ )
…そう思ってたけど、そうか菌と共生して栄養を得るためだったんだな。
省3
422: 2022/04/16(土)04:09 ID:N8VVKXLh(10/10) AAS
「葉からの蒸散で失った水分量に含まれてる硝酸塩しか吸えない」
俺のこの説が正しいとしたら、そもそも蒸散の存在しない完全水中の水草は硝酸塩をほぼ吸えないんだから、生きていけないわな。
すまんかった(´・ω・｀)
423: 2022/04/16(土)04:15 ID:JIBFRDCH(6/6) AAS
それよりポトスからじゃばじゃば濾された水が滝のように流れ出るとこ見たことないしな
424: 2022/04/16(土)05:31 ID:xYKiXJuD(1/2) AAS
>>398
えーと、脱窒菌は普段は酸素呼吸してるんだけど貧酸素環境では硝酸呼吸を行う。(硝酸呼吸=異化代謝による脱窒)
問題はこの時=硝酸呼吸する際に水素供与体として易分解性炭素源が要る。(エネルギーとして)
だけど俺たち人が管理する閉鎖水系は基本的にはC/N比(炭素/窒素割合)が低すぎてかなり酷い炭素不足の状況にある。これを補うために本味醂や砂糖・酢・ウォッカとかの添加が有効な感じ。
本味醂を添加すると脱窒菌が嫌気域で硝酸呼吸するための易分解性炭素源を得て脱窒が始まる。これと別に水系内のC/N比が高まることでリービッヒの最小律的な意味で細菌たちにかかっていた増殖キャップが解除されるので、水系の窒素が増殖用の基材(資材)として飼育水から消える。(いわゆる同化代謝)
これが大筋の理屈なんだけど、実際の水槽では「 嫌気域はバイオフィルムの奥 」で起きるので放線菌や硝化細菌がつくる生物膜の奥が嫌気的になるので脱窒菌が住めるようになる。なので家庭アクアで脱窒菌を醸したい場合は、「 生体を入れた水槽 」でいろんな菌を醸した方が良い。(硝酸塩水溶水で脱窒菌だけ培養しようとするとうまくいかない)
425: 2022/04/16(土)05:36 ID:xYKiXJuD(2/2) AAS
>>421
シェアありがとう。このページはすごい面白い。根粒菌みたいなのが一杯いるんだね。
なおウチの金魚ウチの古参の3匹はホテイアオイの根が好物らしく根がふっさふさのホテイアオイが数日で刈り上げにされる(瀕死)。
426(1): 2022/04/16(土)15:32 ID:M2tvyGL4(1) AAS
まあ虫歯菌も通性嫌気性菌だからな
口の中が酸欠にならんでも嫌気呼吸するし
そのためにバイオフィルムを作り出してし
427: 2022/04/16(土)23:18 ID:rHzVLm56(1) AAS
>>406
マツモは >>402の環境だと大きくならないし全然増えない
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