[過去ﾛｸﾞ] 日本人どこから来たんだ？15 (881ﾚｽ)
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197(1): 2010/07/04(日)12:17 ID:P2LOdOj0(1/2) AAS
>>192
説明不足でした。
沢に流してた訳じゃないみたいですよ。
桶か何かに水を入れてたようなこと言ってましたね。
なにしろ、何十年も前に亡くなってるんで細かいことまでは覚えてないんで。
今度田舎に行ったら、祖父に聞いてみますね。
場所は、、、プライベートな事なんで、あしからず。
198: 2010/07/04(日)12:20 ID:P2LOdOj0(2/2) AAS
大事なことなんで、二回言いました。
199: LUNAMASK 2010/07/04(日)14:09 ID:vVBS2Zk3(4/4) AAS
>>194
コーカソイド、全くないわけではなく今でも多少はあるんですよ。
C1-M8 5.4% 列島旧石器人
----------------------------
D2-P37.1* 3.9% 縄文人
D2a-M116.1 16.6% 縄文人
D2a1-M125* 12.0% 縄文人
D2a1a-P42 2.3% 縄文人
-----------------------------------
O2b-SRY 7.7% 突帯文文化人
省18
200(1): 2010/07/04(日)16:13 ID:pOHpLlUm(1) AAS
>>183
ありがとうございます。
やはり、２万７千年前の“朝鮮半島”は、NHKの捏造っぽいですね。
それから、O2b1が実の所何かわかりますか？
Amazonで「Y染色体からみた日本人 (岩波科学ライブラリー) 」とい本を検索したら
次のようなレビューがありました。
それによると、天皇家は「中国江南から直接渡来したと考えられているＯ2ｂ1遺伝子
(母集団１５１名)と一番近い」んだそうです。
半島南部に原倭人集団がいて、そこで“（江南系含む）雑多な民族”と「混血」しながら
日本に移住して来たのが弥生人 だとしたらありえない事ではないかと思いました。
省12
201(2): 白馬青牛 ◆8mr41B7alChB 2010/07/05(月)01:23 ID:xFwhFclg(1) AAS
>>194
単一遺伝標識のYに還元しても意味が無いと思いますよ。
>>200も、現代の不倫貴族社会の天皇家が上代から継続されとる
可能性も低いでしょうに。更に上代の遺伝子すら、現代に継続される
可能性は極めて低いでしょう。
外部ﾘﾝｸ[html]:pyan-gakuyo.cocolog-nifty.com
ここで篠田謙一氏と茂木健一郎氏の対談が載ってますが、
篠田氏の「(前略)私の持っている(遺伝子の)組み合わせなんて、
20世代もしたら影も形もなくなってしまう。私たちは、婚姻関係を
継続している集団の中で、ある時代に集まった遺伝子の1つの束に
省11
202: 2010/07/05(月)07:12 ID:VA7u4gk9(1) AAS
桶か何かに水を入れてたようなこと言ってましたね。
桶か何かに水を入れてたようなこと言ってましたね。
桶か何かに水を入れてたようなこと言ってましたね。
大切なことなんで三回言いました。
203(3): LUNAMASK 2010/07/05(月)09:12 ID:G86wR0dI(1/6) AAS
>>201 >>194
>単一遺伝標識のYに還元しても意味が無いと思いますよ。
「単一遺伝標識のYに還元しても」本質的な意味はないんです。検証の一つの
ツールですね。枠組み、総枠ですね。つまり、この辺のことを網羅した論議に
しなくてはおかしいといいうこと。・・・明白了？
こういう枠を作っていると日本人と言う集合のルーツは大別して
①和人
②モンゴリア系
③華人（長江・黄河）系
に分けられます。
省1
204(1): LUNAMASK 2010/07/05(月)11:32 ID:G86wR0dI(2/6) AAS
弥生-飛鳥時代移住史の大枠
①弥生早期・前期・殷末ユーラシア青銅器期崩壊・無文・弥生開始
----------------------------------------------------
②弥生中期・臨海海退移住 吉林・沿海州 華東（山東・江蘇・浙江）臨海部から
-----------------------------------------------------------
③弥生後期・伽耶鉄器文化・邪馬台国（前方後円墳）・投馬国（四隅突出型墳丘墓）・
狗奴国（前方後方墳）
------------------------------
④古墳時代・応神朝・新羅スキタイ
--------------------------------
省3
205(1): LUNAMASK 2010/07/05(月)11:35 ID:G86wR0dI(3/6) AAS
③竪穴古墳時代
④横穴古墳時代
206: LUNAMASK 2010/07/05(月)12:52 ID:G86wR0dI(4/6) AAS
>>203-205
最新バージョン 日本人ルーツ
C1-M8 5.4% 列島旧石器人
----------------------------
D2-P37.1* 3.9% 縄文人
D2a-M116.1 16.6% 縄文人
D2a1-M125* 12.0% 縄文人
D2a1a-P42 2.3% 縄文人
-----------------------------------
O3-M122* 6.6% 弥生早期突帯文文化人
省19
207: 2010/07/05(月)13:03 ID:CBfiUM1h(1/2) AAS
>>201
染色体と遺伝子の区別ぐらいちゃんとしろ。
ハプロイドってのは多数の遺伝子を含んでいるんだよ。
208: LUNAMASK 2010/07/05(月)13:36 ID:G86wR0dI(5/6) AAS
軍需産業系（武器・馬具・軍用犬・武術・養蚕等）
N1c1-M178 0.4% 弥生中期・青銅器文化人
--------------------------------------------
N1-LLY22g* 1.2% 弥生後期・鉄器文化人
C3-217* 1.9% 弥生後期・匈奴・四隅突出型墳丘墓 投馬国
C3c-M86 1.2% 弥生後期・東胡・前方後方墳 狗奴国
----------------------------------------
NO-M214* 2.3% 古墳応神朝 羌 新羅より
R-M207 0.4% 古墳応神朝パジリク・スキタイ新羅人
------------------------------------------------------
省11
209(1): LUNAMASK 2010/07/05(月)16:52 ID:G86wR0dI(6/6) AAS
魏志倭人伝によると倭国は
↓呉太白系
O2a-M95* 1.9% 弥生中期・越人・長江系照葉樹林農業系
ばかりのような書き方であるが、投馬国が存在し、邪馬台国と狗奴国が抗争中とある。
記紀では出雲の地祇族（↓下記が方墳・地祇系）との抗争の末に大和朝廷が生まれ
たとする。
O2b-SRY 7.7%
O2b1-47z 22.0%
すると↑は百済・高句麗と同系なんだが既に弥生後期に入っていたことになる。
210: 2010/07/05(月)17:10 ID:CBfiUM1h(2/2) AAS
>>209
魏志倭人伝とその変な説を結びつけるなよ。
科学や考古学が言える範囲を遥かに越えているぞ。
そう言うのを似非学問と言うんだよ。
211: 2010/07/05(月)19:25 ID:RxRl+jUj(1) AAS
モンゴル、エスキモー、ペルー
212: 2010/07/06(火)00:01 ID:v3eRyxas(1) AAS
邪馬台国と狗奴のどちらかが大和でどちらかがニギハヤヒの国だろうね
213(2): 2010/07/06(火)06:58 ID:y1VoQXSn(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
下戸は渡来系で
過去に日本を征服した天皇の子孫であることが判明
214(2): 2010/07/06(火)07:16 ID:+ex5t/OL(1/3) AAS
>>213
天皇家は上戸揃いですよ。
皇太子様も英国留学時代に酒豪振りを見せ付けたようですし、
お酒の飲みすぎで癌や依存症になられた殿下もいましたね。
215: 214 2010/07/06(火)07:18 ID:+ex5t/OL(2/3) AAS
ていうか、古墳時代頃までには、普通に縄文系との混血が進んでいたと思いますねぇ。
216(1): 214 2010/07/06(火)07:36 ID:+ex5t/OL(3/3) AAS
さらに言えば、仮に弥生系（大陸からの移住者でもいいや）の有力者が縄文の土地で支配者になろうとしたら、
宣撫工作をやって、現地の有力者の娘と結婚するでしょうね。
状況はかなり異なりますが、中国の漢の皇室なども、烏孫や匈奴との間で政略結婚をやり、
皇室の安泰を必至に図りました。
案外支配者層というのは、“政略結婚”によって、最も“混血”の進んだ人々なのかも知れません。
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