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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 136 【123便】 (1002ﾚｽ)
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 136 【123便】 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701613112/
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700: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2024/02/18(日) 18:39:09.35 ID:??? それを言うならば、高度7000mを飛行するのを見て、低空飛行で墜落すると思った ってな証言を信頼性が高いとして扱うのも同じようなことなんじゃないか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701613112/700
701: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/18(日) 18:47:54.09 ID:??? 全く理解してなくて草 同一人物から2つの証言があって、１つが無茶苦茶なものだからもう一つも信憑性が無い、という話をしているのに、出してきた例えが全く違うものとはな だめだこりゃ〜 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701613112/701
702: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2024/02/18(日) 18:50:47.90 ID:??? >>701 さいでしたか それは失礼した http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701613112/702
703: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2024/02/18(日) 18:51:57.93 ID:??? >>701 でもな、同一人物からの2つの証言というのはどれとどれだ？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701613112/703
704: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/18(日) 18:55:55.13 ID:??? えっ、それすら理解できてないのか… きゅん氏の八王子西インターあたりでの目撃情報と、地上3メートルまで下りてきたという目撃情報だよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701613112/704
705: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/18(日) 19:02:05.27 ID:??? 𝓨-M!きゅん♡は、名前も言ってることも無茶苦茶だからな 他にはプロペラが当たりそうだったとか言ってるんだぜ？747にプロペラなんてあるかよ 100%妄想だと断言できる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701613112/705
706: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2024/02/18(日) 19:10:28.07 ID:??? 元々抽象的な表現に終始し、具体的な話はしてないはず このスレの直近の流れからすれば低空の飛行と横田2回くらいなもんだろ 低空に関してはそういう表現をするくらいの低空 ってなくらいなもんでさしたる問題とはならない 単にそっちがなんたらバイアスいいたかったんだな ってとこだな ずっとあのポエマー調である意味ブレてはない まるで明後日くらい話が変わってしまっているという訳でもなさそうだから、そっちの指摘は適切なものではないと判断した http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701613112/706
707: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/18(日) 19:15:11.77 ID:??? >>706 そこまで話を捻じ曲げてまで問題なしとしたいのか 呆れてものも言えんわ キュン氏は機長と目が合ったと何度も書いている 表現とかの問題じゃない、実際に地上数メートルまで下りてきたことを明言しているんだ 確証バイアスここに極まれり、そして文系の正体見たり陰謀脳、てとこだな 検証ではなく、何が何でも陰謀に結びつけようとする陰謀論者そのもの http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701613112/707
708: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2024/02/18(日) 19:39:27.81 ID:??? >>707 よくわかってないようだな その際たるものがそのプロペラの話だな 747にプロペラは無い よって証言は嘘 みたいな読み取りをしたのではダメなんだよ エンジンファンか何か 回転するものを見て、その様を表現するのに知識の中にある単語から プロペラ をチョイスした と プロペラと表現されているのを字面だけ追ったのでは語り手側が何を言いたいのかを全く捉えられていない ということになろう 地上からの高さについても概ね同様だろう もっともこらは証言者誰しもに対してではなく、同一人物の他の証言の仕方を見た上でそう判断した ということにはなるが なんでもかんでも杓子定規的な見方をすればいいってもんじゃないだろ 何事も 塩梅 というものがあるし、小説なんかでも場合によっては行間を読むようなことも要求されるだろう そちらの文章の書き方を見ての勝手な印象で申し訳ないが、どこか頭の硬いところがあるんじゃないか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701613112/708
709: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/18(日) 20:22:56.09 ID:??? 出たよ陰謀論者お得意の何でもアリ理論 杓子定規的な見方をすればいいってもんじゃない？そんなもん何でも都合よく解釈できる詭弁でしかない こんなので検証とか鼻で笑うわ、ばかばかしい きゅん氏の証言は、誌的な部分もあるが至極具体的だ 地上3メートル、機長と目が合ったとはっきり書いている ここを誤魔化して別解釈とするのは只の逃げだ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701613112/709
710: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/18(日) 20:35:28.08 ID:??? ターボファンをプロペラと表現したには爆笑w あれが回って見える距離ってどんだけだよw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701613112/710
711: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/18(日) 20:41:18.23 ID:??? あれを信じるやついないだろwwwwww http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701613112/711
712: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2024/02/18(日) 20:58:10.20 ID:??? ファンか何か だから断定してる訳ではないからな 本人に確認しないことには本当のところはわからん これまで相当な文字数書き込みしてるはずだが、愉快犯とするには労力と釣り合うような様子はない 何かしら見たこと自体は疑う必要はないものと捉えている 申し訳ないが、一貫してコテ付けられないヘタレから何言われても一切響くようなところがない 一方的にこちらのことばかり言うがそちらはどうなんだっての 秋山村の証言を信頼性が高いものとして扱おうとするならば、高度と旋回位置に関して妥当性のある説明が為されなければ説得力は皆無というもの 寧ろ逆に事故調航跡略図の航跡を否定する証拠にしかならない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701613112/712
713: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/18(日) 21:04:49.16 ID:??? >>秋山村の証言を信頼性が高いものとして扱おうとするならば、高度と旋回位置に関して妥当性のある説明が為されなければ説得力は皆無というもの 呆れて言葉も出ない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701613112/713
714: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2024/02/18(日) 21:14:20.56 ID:??? >低空を飛んでいるので墜落すると思った という証言でもって、7000mあたりを飛行していたとされる機体を目撃したとの証拠とするのはナンセンスな話 説明することなく逃げた以上、もうこの証言をもって事故調報告書通りとするのは妥当性はないと判断されても仕方ないわな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701613112/714
715: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/18(日) 22:01:14.55 ID:??? >>712 >申し訳ないが、一貫してコテ付けられないヘタレから何言われても一切響くようなところがない これはお前の敗北宣言でいいよな？ >杓子定規的な見方をすればいいってもんじゃない？そんなもん何でも都合よく解釈できる詭弁でしかない >こんなので検証とか鼻で笑うわ、ばかばかしい >きゅん氏の証言は、誌的な部分もあるが至極具体的だ >地上3メートル、機長と目が合ったとはっきり書いている >ここを誤魔化して別解釈とするのは只の逃げだ これに対して全く論理的合理的反論を行わずに只の捨て台詞吐くだけだから、反論できません負けましただよな？ 違うならきちんと論理的合理的反論を行えよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701613112/715
716: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2024/02/18(日) 22:22:55.16 ID:??? >>715 >これはお前の敗北宣言でいいよな？ なぜにそうなる？ロジックがイマイチよくわからんな 特定できない誰かが自分に対して何ぞ言っとる という認識はできるが、それに留まる という話だな その者がどういうふうに自分に対して思うのかはこっちがどうこういうことじゃあないわな >これに対して全く論理的合理的反論を行わずに只の捨て台詞吐くだけだから、反論できません負けましただよな？ 違うならきちんと論理的合理的反論を行えよ コレ すでに説明したつもりだったんだがなあ 抽象的表現をするものの発見に、具体的数値をかっちり当てはめるというのはそぐわない面があるだろうに その辺書き込みの意図を汲み取る必要は生じることから逃れることはできんということにもなるがな 具体的ととるか、抽象的ととるか、受け手次第というのはあるだろうに 元に捉え方が割れとる訳で… そこの認識違いじゃね？ 誤魔化しではなく実際のところがそのようだからこれは仕方なかろう おまいさんはこう思う それに対し自分はこう考える 例え不一致が生じようとも、思想、思考的な部分となると不可侵だろ 強要したり無理やり型に嵌め込むというのはできない話だな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701613112/716
717: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/18(日) 22:44:14.95 ID:??? >>716 >抽象的表現をするものの発見に、具体的数値をかっちり当てはめるというのはそぐわない >具体的ととるか、抽象的ととるか、受け手次第 だから、きゅん氏の証言は抽象的じゃなく、【地上3メートル、機長と目が合った】とはっきりくっきり書いてると何度も説明している！ 都合よく解釈するな捻じ曲げるな そういうところなんだよ、お前ら陰謀論者はそうやって都合よく考え、解釈し、捻じ曲げる そしてその間違ってることをいくら指摘説明しても、決して受け入れない aoiやT.Kも全く同じ戦法で、相手が嫌気がさすまで違うと言ってることを返信し続ける 同じだわお前らのやり方、あっさい思考が全く同じ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701613112/717
718: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/18(日) 23:22:08.39 ID:??? 確かになー、奴ら好きだもんね無限ループ作戦 ウンザリして返すのやめたりブロックした途端に勝ち宣言するところまで一緒 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701613112/718
719: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/18(日) 23:32:14.26 ID:??? ギアダウンして急降下して高度が一定です、なんてないから http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701613112/719
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