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傑作戦闘機 F6Fヘルキャットを認める (934ﾚｽ)
傑作戦闘機 F6Fヘルキャットを認める http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1054118863/
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318: 名無し三等兵 [sage] 03/06/01 01:12 ID:??? >313 一応、陸軍も少量ですが１００オクタンは製造していました。 ほとんど百式司偵専用燃料でしたが……。もっとも、海軍でも彩雲部隊に 燃料を分けてもらった（移動中に不調を来たし、彩雲部隊の基地に下りた） 紫電改パイロットが部隊を追いかけようと離陸し、あまりの好調、普段とかけ離れた 性能に驚いたなんてエピソードが去年（だったと思う）、スケール・アビエーションの インタビュー記事にありました。 戦後数十年、部隊の同僚たちにはこの話を黙っていたそうな＞そのパイロット http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1054118863/318
319: 名無し三等兵 [sage] 03/06/01 01:12 ID:??? >>311 疾風のテストは、普通の100オクタン100/130グレード（緑色）でやったはずですよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1054118863/319
320: 315 [sage] 03/06/01 01:17 ID:??? 追加 スピットファイアのフライトマニュアルでは 使用燃料について、オクタン価100 と明記されてる。 残念ながらWW2の米軍機のフライトマニュアルは持ち合わせていないので 確認できないのだが、フライトマニュアルを確認できればすぐにわかる。 イギリスがオクタン価100を使用してるのにアメリカがオクタン価140というのは考えにくい。 WW2の後期、イギリス本土に駐留したアメリカの第８空軍などその他の部隊は燃料どうしてたのどろうかと。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1054118863/320
321: True/False ◆ItgMVQehA6 [sage] 03/06/01 01:17 ID:??? >319 ただ「疾風のテスト」と言われても…… 陸軍でのテストは９２、８７、１００それぞれのオクタン価で実施されています。 初飛行は９２だったと記憶しています。 それとも米軍テストを指しておいででしょうか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1054118863/321
322: 名無し三等兵 [sage] 03/06/01 01:19 ID:??? >>321 ああ、アメチャンのテストです。失礼。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1054118863/322
323: ごっぐ ◆2aCs6PCFec [sage] 03/06/01 01:22 ID:??? 単に手持ちというほど一般的なものでもなかったのか。>>315ほか失礼した。 つか140オクタンという数字そのものも>>319で軽く否定されてるな。 もとの>>299はどこからその数字を持ってきたのかな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1054118863/323
324: True/False ◆ItgMVQehA6 [sage] 03/06/01 01:31 ID:??? >301 ２９９氏は「ノックしやすさ」を指摘なされています。 予備の無い捕獲機のテストであれば、マージンを取って試験するでしょうし、 またR2800と誉を比較するのであれば後者の方がONR（オクタン価要求値）が 高いと見てよいでしょう。 ダブルワスプはメタノール噴射を行ったモデルを除けば 圧縮比：６．６８または６．７ 対して誉は（ボアがダブルワスプに比して小さいですが） １１型、２１型 ２２型以降 圧縮比 ７．０ ８．０ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1054118863/324
325: 名無し三等兵 [sage] 03/06/01 01:44 ID:??? アメちゃんの手持ちの普通の燃料は、100/130グレードです。 これは、１９３０年代にジミー・ドゥリットル、エドウインE.オルドリン、フランク・Dクラインなんかの 有名なパイロットが、”飛行機の性能アプ目指すんなら、100オクタンつくれやゴラア” とかいって政府・石油会社を説得しまくったらしいです。 そのかいあってか1938/1/1からアメちゃんでは100/130グレードが標準となったそうな。 英国は、バトル・オブ・ブリテンの時にこの燃料を供給してもらって、”正直うれしかった”らしい。 誉の開発時に、軍が”100オクタン供給する。”とかゆーたんで、 「ほな気合入れて一丁バリバリにチューンした、100オクタン専用エンジン作るでー。」 となった開発過程が、そう非難ゴウゴウされるべきもんではなかろう。 供給出来もせんもんを約束した方は別だが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1054118863/325
326: 名無し三等兵 [] 03/06/01 01:46 ID:r7RwkxHH なにやら寄って集って無知を晒してますな(w 碇氏の著書によると1946年の2月に行われた疾風(S17)のテストで 140オクタンが使われてるのは事実らしいです んで、何でわざわざ実戦で使ってないような 140オクタンを使用したかという経緯ですが、 まずアメリカはフィリピンで2機の疾風を鹵獲し、S10とS17という番号をつけました 現地でのテスト飛行中、S10は墜落します その後、沖縄でも疾風を鹵獲しテストしてますが、 このときも地上で火災を起こしたりして、このままじゃ危なくてとても乗れない という印象を米軍に与えたようです そのため、S17を本国に送り、米国製の部品と高品質のオイルとガソリンで 安全に飛べるようにしてからテストしたというわけですね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1054118863/326
327: 名無し三等兵 [碇くんあかんがな] 03/06/01 02:04 ID:??? >>326 ふーん。丸メカには普通の燃料使ったとかいてあったがな。 ちなみに、1942年よりＰＮ（パフォーマンスナンバー）で燃料表示するようになり、 １００オクタン→１００／１３０（濃混合）グレードとかくので、よくしらん人間は、 １３０の数字に間違えて飛びつくので注意とも書いてあったな。 1945年当時の米軍の燃料で最高グレードは、Ｂ-29ＭのＲ-3350用として開発された、 １１５/１４５（紫色）だがな。 米軍疾風と飛ばす為に、超専用燃料調合したのか。正直知らんかった。無知をゆるせ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1054118863/327
328: 名無し三等兵 [] 03/06/01 02:17 ID:r7RwkxHH 鹵獲した敵機のテスト飛行を行うくらいの組織だったら 4エチル鉛を添加してオクタン価上げるくらい造作もないことでしょ あるいはそういう状況も想定してストックしてあったかもしれないし いちいち説明するのも馬鹿馬鹿しいが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1054118863/328
329: 名無し三等兵 [] 03/06/01 02:18 ID:r7RwkxHH あと暇だったら「140オクタン」で検索かけてみな 疾風の話がごろごろ引っかかるから http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1054118863/329
330: 名無し三等兵 [] 03/06/01 02:26 ID:r7RwkxHH エアレースの盛んなアメリカなら非公式に140オクタンくらい出回ってても おかしくないとかそういう想像は働かないのかなあ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1054118863/330
331: 名無し三等兵 [] 03/06/01 02:27 ID:r7RwkxHH 馬鹿もいなくなったようだし、そろそろ寝るか・・・ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1054118863/331
332: ごっぐ ◆2aCs6PCFec [sage] 03/06/01 02:52 ID:??? >>324 ノックしやすさがどうかというのは俺の疑問で、>>299は誉のほうが悪いと 明確に回答をくれたわけだが、圧縮比がこれだけ違うとブーストの違いが あってもやっぱり誉のほうが悪そうだな。ありがと。 しかし高ブーストでテストしたということは、米軍としてやはり限界性能も 見ておきたかったという事か。 >140オクタン 碇ソースか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1054118863/332
333: 名無し三等兵 [] 03/06/01 03:10 ID:SZ/iniCm 多少性能が下がったとしてもパイロットを守る防弾装備って絶対必要 だったんだよな。 F6Fはカッコ悪いし、エンジンの割に性能が良くなくて多分無駄な部分が たくさんあったんだろうけど、いざ実戦になると打たれ強かったんだよね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1054118863/333
334: 名無し三等兵 [] 03/06/01 04:19 ID:jEicl3TL 日本機より優秀でも、F4Uと較べて大きなアドバンテージがない、 というのが「傑作機」と断言しきれない点だよな。 制空戦闘機として圧倒的にF4Uより勝っているというなら文句なく 「傑作」だろうが。 F4Uのほうがかっこいいし。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1054118863/334
335: 名無し三等兵 [sage] 03/06/01 04:48 ID:??? 対途上国ゲリラ向けドブさらいA-10 対日本機向けドブさらいF6F http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1054118863/335
336: 名無し三等兵 [sage] 03/06/01 05:37 ID:??? >>333 会社の人事評価でも同じようなことがある ＞F6Fはカッコ悪いし、エンジンの割に性能が良くなくて多分無駄な部分が たくさんあったんだろうけど、 業績も優秀だが、気に入らない人間の評価を下げたいときにこういう手法が つかわれる即ち、 「君の能力からすればもっともっと業績があげられるはずなのに．．．以下略 で低評価を頂いたりする。 人の評価も飛行機の評価も難しいが、根底に流れるものは同じ。一目見て 好きか嫌いか。F6Fはその点、相当損をしていると思う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1054118863/336
337: 名無し三等兵 [sage] 03/06/01 05:47 ID:??? じんべいはどこに行ったのかな？ じんべいというより、小判ザメのような香具師だったが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1054118863/337
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