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護衛艦総合スレ Part.140 (1002レス)
護衛艦総合スレ Part.140 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/
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867: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/24(火) 20:58:54 ID:O7UtSyAT 中国と対峙する上で揚陸能力が不必要なこともあるわけで 制海艦モードで強襲揚陸艦が出て行くこともあるでしょう 純粋な対潜ヘリ空母は保有しているんだし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/867
868: 名無し三等兵 [] 2020/11/24(火) 21:00:04 ID:ym0flYUa アショア代替、最低1900億円 最も高価な洋上装備に 伊藤嘉孝、寺本大蔵 2020/11/24 16:00 陸上配備用の迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」を、洋上で転用する導入コストの試算が関係者への取材でわかった。護衛艦、民間船、オイルリグ型(油井を掘るやぐら)の洋上3案は約1900億〜約2800億円超にのぼり、いずれも既存の最新イージス艦(約1700億円)より高額となる。どの案に決まっても、自衛隊史上で最も高価な洋上装備となる見通しだ。 ADVERTISEMENT 防衛省は25日にも与党にこうした試算を示す。菅義偉首相は年末までに代替の方向性を示すよう防衛省に指示しているが、維持整備を含めた総コストは依然はっきりしないなかで、省内には「今の段階で選定を進めるのは拙速」と危惧する声も出ている。 導入コストはイージス・アショアの本体価格や、洋上で使えるよう改修する費用、船体の購入費などを含む。防衛省が専門企業に委託した調査の中間報告をもとに試算された。 関係者によると、アショアの構成品を転用する洋上3案のうち、?護衛艦に載せて「イージス艦」とする場合は約2400億〜2500億円超?民間船は1900億〜2千億円超?リグは2100億〜2800億円超(いずれも1隻あたりのコスト)。あくまで「現時点で入手可能な情報をもとに試算した規模感で、さらに上ぶれする可能性がある」(関係者)という。 今回は、1カ月ほどの短期調査から得られた試算で「変更があり得る」とされた。ランニングコストは試算すら困難で、防衛装備品の選定で政府が重視している総コスト(ライフサイクルコスト)がどこまで膨らむかは見通せていない。(伊藤嘉孝、寺本大蔵) https://www.asahi.com/sp/articles/ASNCS552JNCSUTIL00S.html 既知の分野だと朝日新聞の偏向ぶりがよくわかるな 海自史上最高額の洋上装備というのはいずも型+F-35Bがあるので2800億円でも微妙だし、フライト?以降のイージス艦が2000億円超えなことはアショア代替であろうがなかろうがかかることはさんざん言われていた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/868
869: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/24(火) 21:00:59 ID:8vZUueuv SPY-1で1700億とSPY-7で1900億を並べるとお得感 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/869
870: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/24(火) 21:01:12 ID:WY6KNgnP >>865 ちょっと金があればカスみたいな防空網の弱小国相手なら米軍モドキな事が出来るってだけだろ 影響も糞も、海軍だ空母だなんてスケールの話にゃ関係ないわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/870
871: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/24(火) 21:01:48 ID:O7UtSyAT >>866 佐渡あたりに大金ばらまいて1基でもアショア建てる方がいいと思うけどなあ 全覆域をカバーする必要は純軍事的にはないと思うけど BMDは多分に政治的な要素を含むから仕方ないんだろうが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/871
872: 名無し三等兵 [] 2020/11/24(火) 21:03:05 ID:jj4l13+h >>865 それに関しちゃそれこそ専用艦が検討中出なかった? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/872
873: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/24(火) 21:05:45 ID:8vZUueuv 検討というか調査中なのは輸送艦と掃海母艦の水陸両用戦を前提にした後継艦 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/873
874: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/24(火) 21:13:56 ID:O7UtSyAT >>873 とっくのとうに小野寺がアメリカ級のウェルドック復活バージョン視察してるじゃん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/874
875: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/24(火) 21:15:28 ID:8vZUueuv それは運用側の検討で今やってるのは建造側の検討よ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/875
876: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/24(火) 21:20:55 ID:75uavcje >>858、>>863 海自は強襲揚陸艦と軽空母は分離する方向じゃないかな 今はいずも/ひゅうが型とおおすみ型だけど 強襲揚陸艦の JMU案が基準19000トン、全長220m 三井案が満載?16000トン、全長210m だから、ワスプ/アメリカ型のような軽空母と強襲揚陸艦を合わせたよな形ではないと思うのよね ただ、JMU案、三井案ともに、甲板直下の格納庫は航空機、車両共用にできるし、 その下のウエルデッキに乗り込む層の車両甲板も行き来できる3層貫通型のエレベータにできれば、 航空機格納庫として2層も使えるからいずも型よりも航空機運用能力が増しそうだけども JMU案、三井案ともに、速力に目をつむれば軽空母専属でいずも+αの航空機運用能力も持たせた強襲揚陸艦になるのかね? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/876
877: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/24(火) 21:23:09 ID:75uavcje >>866 アメリカもアーレイバークフライト?としてSPY-6搭載艦の建造を2019年に始めているじゃない 日本のイージス艦も従来の船体ベースで、まや型とほとんど同じ形態になることは容易に想定の範囲内だわな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/877
878: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/24(火) 21:35:58 ID:vaFwSWZS >>863 敵前ビーチングが危険過ぎるというので、 先にアメリカ級(ウェルドック無し)のヘリボーン部隊で敵に打撃を与えておいてから、 後詰でサンアントニオ級を送り込んだ方がより安全により大兵力の上陸を可能とする話だった。 それが、海兵隊の石頭のせいで無理矢理ウェルドックを押し込んだせいで 以降建造されるアメリカ級同型艦は色々妥協したフネにされてしまった。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/878
879: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/24(火) 21:37:08 ID:I836qLp5 >>866 >SPY-7かSPY-6かは置いといて 幅を拡げないなら、SPY-6 バークフライト3用で決定したのでしょう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/879
880: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/24(火) 21:43:51 ID:7wed8qWw SPY-6だとおいくら億円になるのか そっちの試算も出してほしかったな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/880
881: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/24(火) 22:06:46 ID:WY6KNgnP >>878 肝心の当事者が強固に拒否した事をして、石頭というのはおかしいと思わんのか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/881
882: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/24(火) 22:12:22 ID:jKOa1qmh >>877 30FFMが登場してDDXも相応のステルス性を持つ艦になりそう(下手したらタンブルホーム)な事を考えると今更バークの古臭い艦型はなあって思っちゃうんだよね >>879 いや書かれてないだけで引き続き全幅の拡大は検討されてるでしょ、今のところは残念ながらSPY-7の可能性が高い訳でこんな内容でSPY-6だと断定するのは希望的観測過ぎるわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/882
883: 名無し三等兵 [] 2020/11/24(火) 22:14:09 ID:ym0flYUa 次のイージス艦の艦名は皮肉を込みでながと・むつでどうよ でわにするのもありかと思ったが、2代目しらせを小学生の集団投票で無理矢理実現させた秋田土人に皮肉は通じまい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/883
884: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/24(火) 22:15:12 ID:otHhZBoc >>882 DDXはFFM-AAWのベースになるんじゃね? ステルスのためにSSMに壁設けるなら VLSに搭載したほうが利口じゃん 更にOPY-2にXバンド搭載すれば、DDとして次世代の域に達すること可能だし 少数で運用可能 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/884
885: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/24(火) 22:18:18 ID:PtJ/vPay >>884 対潜能力と生残性の両面で基準を全く満たしてないから無理 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/885
886: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/24(火) 22:37:07 ID:REmkm3CZ SPY-7の可能性が高いというよりもう発注しちゃったから有効活用するためのあらゆる選択肢を検討します というだけの話であって 検討した結果全部駄目でした→仕方ないのでDDXやFMF-AAWを早期量産します までが既定路線なんじゃないかとも思うけどね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/886
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