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【GCAP】F-Xを語るスレ309【日英伊共同開発】 (1002レス)
【GCAP】F-Xを語るスレ309【日英伊共同開発】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/
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644: 名無し三等兵 [sage] 2024/12/13(金) 23:40:09.49 ID:LmkYfzq1 >>641, 642 同じ記事中でレオナルドが国際パートナーとGCAPの一部として開発中のISANKE&ICSを搭載するために設計されたポッドと言ってるし According to an official statement published on Dec. 9, the sensor pods have been designed to host the ISANKE and ICS sub-systems which Leonardo UK and its international partners are “developing as part of their work on GCAP.” 日本の独自要件もISANKE&ICSの範疇 Japan is currently using a C2 aircraft to support its own ISANKE/ICS requirements for GCAP, >>609でも既出だがオープンアーキテクチャで必要なら独自のセンサーやデバイスも作れてそれを統合するシステムがISANKE&ICS http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/644
645: 名無し三等兵 [sage] 2024/12/13(金) 23:48:20.69 ID:Tx11Nptl >>644 >Their ambitions are different to ours and the type of sensors are going to be different to what we’re proposing. 日本のは別物とはっきり言ってるな そもそもISANKE&ICSは包括的なプロトコルやシステムの事だし ISANKE&ICSに準拠はしてるが、ハードは別物なんておかしい話じゃない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/645
646: 警備員[Lv.25] [sage] 2024/12/13(金) 23:51:02.75 ID:zrL6tKVi エクスカリバーに電子機器積んで試験始めるのは26年以降だって http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/646
647: 名無し三等兵 [sage] 2024/12/13(金) 23:55:44.00 ID:LmkYfzq1 >>645 そうだよ、だから最初の>>604から イギリスがアビオ担当とかレーダーを開発するとかそういう話ではなく、テンペストが進めていたISANKE&ICSを GCAPの中核のミッションアビオニクスシステムとして日英伊で共同開発している と言ってるだろ 日本の独自ハードやデバイスのことは誰も否定していない それが統合される先がISANKE&ICSと言ってる テンペストは最初からオープンアーキテクチャで自由な拡張を認めているから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/647
648: 名無し三等兵 [sage] 2024/12/14(土) 00:04:09.92 ID:WPTEu726 >>647 だったらエンジンも別に開発しててもおかしくない 日本の次世代戦闘機計画が、テンペスト計画に吸収されたなんて大嘘って事だろう GCAPに名前変えても日本の次世代戦闘機計画自体は変わってないし。予算もついてるって事だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/648
649: 名無し三等兵 [sage] 2024/12/14(土) 00:27:31.06 ID:GO50QpDn >>648 日英でエンジンが別になるという話はないし出てきた実証エンジンモデルはテンペストのXG240ベースなのが明白で アビオも結局テンペストの計画通りISANKE&ICSベースだからテンペストベースは否めないな 少なくとも日本機ベースで英伊がライセンス生産するというのはありえない状況 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/649
650: 名無し三等兵 [] 2024/12/14(土) 00:36:02.18 ID:LS2wkUuD >>641 雪風ワロス>チキンブロス http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/650
651: 警備員[Lv.26] [sage] 2024/12/14(土) 00:38:54.05 ID:bFeTyZ5U 英伊企業に三菱電機が協力するのは当たり前 カスタマイズするのに日本企業が設計したシステムに上手く接続できないと困るだろ? インターオペラビリティ関連でLMやNGが協力するのと同じこと LMやNGが協力してくれないとF-35をはじめとした米製機体などと連携が上手くいかなくなるから 日英伊が3カ国バラバラのアビオニクスにしようとも 日本の次期戦闘機を共通機体にするからには三菱重工や三菱電機と協力しないとカスタマイズが上手くいかない F-15を改修するのにボーイングを無視して改修するのは不可能なのと同じこと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/651
652: 警備員[Lv.26] [sage] 2024/12/14(土) 00:45:52.09 ID:bFeTyZ5U 逆に次期戦闘機/GCAPにミーティアをはじめとした欧州製兵器の運用能力を持たせるには BAEやレオナルドの協力なしに日本企業だけでやるのは困難だろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/652
653: 名無し三等兵 [sage] 2024/12/14(土) 00:46:52.87 ID:C93NCHeS 設計標準が次期戦闘機側だしisanke(参画側)をミッションシステ厶インテグレーションの端末に繋げられるようにするんだろ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/653
654: 警備員[Lv.26] [sage] 2024/12/14(土) 00:57:44.65 ID:bFeTyZ5U ユーロファイターは最初期こそ採用国で同一機体のほほ同一装備だったが 運用年数が経過して採用国が増えるとアビオニクスが各国バラバラになっていった そういう経験から無理に統一しない方がよいというのがGCAP F-35のようにLMが全て管理するという方式とは全く違う 何故かアンチは3カ国が同一仕様のような話をしだす 搭載兵器と連携する無人機が3カ国バラバラなら仕様はそれだけで違うものになるのは当たり前 それを無理矢理に同一仕様にすると開発が遅延して開発費も高騰していく 次期戦闘機/GCAPはそこら辺は割り切って採用国による仕様の差異は最初から認め方針 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/654
655: 名無し三等兵 [] 2024/12/14(土) 00:58:04.29 ID:YoGdJh1F >>549 あいさんけICSは日本とレオナルドの共同開発であって日本の統合センサシステムと意味は同じだし、そもそも日本は統合センサシステムの開発を別にやってFTBもC-2でする アイサンケICSを採用するなどと一回も言った事はない ジャガー開発の時もジャガーの取り組みによって生み出された技術と学習はアイサンケ開発に活用されます。と言っていた。 日本側がジャガーの成果が統合センサシステムに生かされますと言ってるのと同じ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/655
656: 名無し三等兵 [sage] 2024/12/14(土) 01:36:54.71 ID:r80goqiu >>655 英国風なら「ジャギュア」 というお決まりのツッコミ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/656
657: 名無し三等兵 [sage] 2024/12/14(土) 01:46:30.36 ID:GO50QpDn 時事通信も来たな 日英伊、戦闘機開発で合弁会社 均等に出資 www.jiji.com/jc/article?k=2024121400009&g=pol 日本、英国、イタリアで共同開発する次期戦闘機について、日本航空機産業振興(JAIEC)は13日、 3カ国の共同出資で機体の製造などを担う合弁会社を設立すると発表した。出資比率は各国均等の33.3%ずつとし、 生産や設計に同等の影響力を持つことになる。 設計・開発フェイズのワークシェアの配分はすでに完了、現在は生産と最終組立てのものについて進めている 設計、開発、製造、生産は三カ国に均等に配分され、JVはそれぞれの国でオペレーションと合同チームを有することになる これは例えばワークシェア合意で油圧システムが日本の担当でも英伊の技術者がJV職員として日本に派遣され、それにより 英伊が油圧システム設計能力を維持するということもあるということ aerospaceglobalnews.com/news/industry-partners-agree-to-form-a-new-joint-venture-to-deliver-the-gcap-next-generation-combat-aircraft/ 小牧南に新設されるGCAP設計センターが英伊のエンジニアを受け入れられるようになっているわけだな 日本でGCAPを設計するからとありえない妄想してるのもいたけど>>555が正解っぽいねw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/657
658: 名無し三等兵 [sage] 2024/12/14(土) 01:57:04.68 ID:R+qijRNK ISANKE&ICSがレオナルドUKが作り上げたもので三菱電機はドメインパートナーだよ 基盤的なものだからレーダーを含めたセンサー類はISANKE&ICSのFWに沿って作られることになる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/658
659: 名無し三等兵 [sage] 2024/12/14(土) 02:04:38.60 ID:R+qijRNK そのうち各国・各社の担当内訳も出るんだろうね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/659
660: 名無し三等兵 [sage] 2024/12/14(土) 02:07:06.23 ID:r80goqiu きっと、絡んで来る汚い思惑がどうあれ、 国境を越えて次世代戦闘機開発を行える技術的な課題に直面して協力して克服出来る人達は、新鮮な感覚で興奮を覚えているんだろうな 共同・合同で開発出来る楽しさはどんなものなんだろうか ものづくりは素晴らしいね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/660
661: 名無し三等兵 [] 2024/12/14(土) 02:16:13.60 ID:YoGdJh1F >>660 JVを作ったのは良かった。これまでプロジェクトの様な政府の横槍が少なく本当に動きが早い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/661
662: 名無し三等兵 [sage] 2024/12/14(土) 05:08:13.25 ID:OVCf7zn+ >>649 まだテンペストがベースとか言ってる奴がいるのか アホだねぇ…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/662
663: 名無し三等兵 [sage] 2024/12/14(土) 05:11:51.22 ID:pHmRnyxg >>649 >出てきた実証エンジンモデルはテンペストのXG240ベースなのが明白で 実物どこだよ。 「これから」実証エンジン作りますって、2035年の実戦配備に間に合うわけなかろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/663
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