[過去ﾛｸﾞ] 日本の人・物は朝鮮半島を経由して来た。 (982ﾚｽ)
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429(2): 04/02/24 06:46 ID:5CHBqDRB(1) AAS
>>428
「高句麗誕生以後」じゃなくて「高句麗による楽浪併合以後」
っていいたかったんだと思うが、そのとおりとしても
ガチンコバトルの状態にあったのは313年から413年までの100年間だけ。
それ以前には対立関係にはなく、413年以後も一応手打ちになっている。
（478年の倭王武の上表文は475年の高句麗による百済の崩壊を受けて、それ
以前からの倭の立場を中国に再確認させ高句麗を牽制するのが目的であって、
高句麗と倭が一貫して対立したようにいっているが事実ではない。実際には
倭五王はすべて高句麗沿岸航路を安全に使っているし、この間の武力衝突は
450・454・468年に高句麗と新羅がいざこざ起こした程度。これにも倭は
省9
430(1): 04/02/24 14:44 ID:lyL+jFFN(2/2) AAS
>>429
その見識には、敬意を表するものの、（いやほんと）
当時の歴史資料をどう紐解いても、そんな断定調になるはずがないのだが・・・
倭王武の表ひとつとっても、牽制することが目的 と断定してるが、
高句麗の被害の酷さが伺える文章に間違いない。
それと、ポイントは、
楽浪郡崩壊以降、半島は安全でなくなったという点への反駁だと思うが、
楽浪郡そのものが漢そのものだったという絶対的なポイントを無視してない？
それ以降半島を越えて漢にたどり着くのは、リスクが高すぎますね。
以降、半島からは、
省5
431: 04/02/24 16:15 ID:48aB73H6(1) AAS
>>430
＞倭王武の表ひとつとっても、牽制することが目的 と断定してるが、
＞高句麗の被害の酷さが伺える文章に間違いない。
そうだよ。百済が一時的に壊滅するほどの被害を受けた直後だから。
高句麗の非道を訴えてはいるのだが、最近の大きな被害をストレートに出さずに
過去の話に置き換えた表現になってる。現状をストレートに訴えてるわけではない。
要するに、武の表は、高句麗と新羅のいざこざに対して、明確に新羅の応援をしな
かった過去への言い訳をしつつ「今回こそ高句麗をやっちゃうよ」と宣言してるわけ。
＞楽浪郡崩壊以降、半島は安全でなくなったという点への反駁だと思うが、
楽浪郡崩壊以降100年の長きに渡って半島沿岸航路は遮断されたと漏れはいってるよ。
省13
432(2): 04/02/24 17:10 ID:c1E1ZJpP(1) AAS
>>429
今の日本国家じゃあるまいし、当時の政権なんぞ、地方豪族（と言うより暴れ者のヤクザ）を
押さえつけられるほどの力は無い。
右向け右！と国家が喚いても、上と下と右向いてる連中ばっかだ。
高句麗でも高麗でも構わないが、そんなヘタレた中央政府とどれだけ通信したところで、
現実問題としての海賊も極道も強盗もヤクザも、ちっとも減らないだけのこと。
433: エリート街道さん 04/02/24 19:10 ID:YI/cX+QT(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.chakuriki.net
434(1): 04/02/24 20:17 ID:QnCJmLGi(1) AAS
■■■弥生人は朝鮮を経由していない■■■
「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島（ﾇｸﾄﾞ）の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島２ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
外部ﾘﾝｸ[html]:sakezo.com
省4
435: 04/02/24 20:47 ID:qUHoHW6n(1) AAS
>>1
だから・・・何？
436: 04/02/24 21:03 ID:RWl2UcML(1/2) AAS
だから、１の正反対が本当のところなんだろう。
人も稲作も言語も、日本から朝鮮に渡った。
437: 04/02/24 21:24 ID:klX293Jr(1/2) AAS
山東省というのは、北京の南、チンタオ（青島）周辺。黄海をはさんで、半島の対岸。
438: 04/02/24 21:34 ID:RWl2UcML(2/2) AAS
華北の北部。
439: 04/02/24 23:05 ID:klX293Jr(2/2) AAS
山東省から南、呉の国のあたりの遺骨はどうなのだろう。調査してないのかなぁ？
440: 04/02/24 23:22 ID:NHaVqknX(1) AAS
最初にしてるよ。
弥生人研究の第一人者、人類学者の松下孝幸チームが調べている。
揚子江以南は形質的にちょっと無理だと彼の著書でも言っている。
441: 04/02/24 23:25 ID:cacBlM+r(1) AAS
極東板は釣りスレだらけだな。いい加減にしろよ。
442(1): 04/02/25 01:52 ID:qsa6Hlmb(1) AAS
>>432
なにをいってるのか、意味不明だが？
少し落ち着いて文章まとめた方がいいのでは。
443: 04/02/25 14:42 ID:nBZKrbu2(1) AAS
AA省
444: 04/02/25 15:34 ID:n9VcYj8O(1) AAS
ファビョってますねw
445: 04/02/25 18:46 ID:LlJhNk+E(1) AAS
まあ、４４３が真性２ちゃんネラーらしい雰囲気を出したことで
４４２はその言い回しについていけなかっただけだよ。
４４２は一般的な見識の持ち主だろ。
本題に戻すが、
４３２の視点はそのとおり。
野人の住む半島の行き来に、武装軍として通過する必要があると考える。
楽浪郡崩壊以降、武装軍のまま、高句麗の中の通過を許されるとは思えない。
楽浪郡までであれば倭は、武装軍として半島を通過できてたことだろう。
交戦中にない高句麗の通過はゆるされただろう というが、
武装軍の一行が通過できたというのは想定できないな
446(1): 04/02/25 19:10 ID:S6oh8bAX(1) AAS
倭人は船を操れるわけだから、陸上を歩く必要がない。半島の海岸線にそって航行したほうが安全。
黄海を横切れたかもしれない。
「半島から伝わった」という発想自体が、海を渡れない半島人の思考の限界だと思う。
447: 04/02/26 07:00 ID:2Ic09c6k(1) AAS
>>446
すばらしい！
448(1): 04/02/26 16:23 ID:1RUjmOhb(1) AAS
>>434
昔の朝鮮人と、今の日本人の顔・骨などが一致すると
少し前に韓国で報じられただろ、日本でも結構、大きなニュースになったろ。
即ち朝鮮から渡ったんだよ。
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