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「いわゆる日本国憲法」は完全に無効だ。 (947ﾚｽ)
「いわゆる日本国憲法」は完全に無効だ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1131583566/
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564: 日出づる処の名無し [] 2005/12/20(火) 13:58:44 ID:ayR0h07u >>563 まず、貴殿は憲法論を書いてからね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1131583566/564
565: (○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ [] 2005/12/20(火) 14:01:34 ID:17DTwRSr >>564 オレは憲法論なんて持ってね〜よ。 事実を受け入れ、間違いと峻別いてるだけ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1131583566/565
566: 日出づる処の名無し [] 2005/12/20(火) 14:05:39 ID:ayR0h07u 憲法有効を述べるんじゃなかったの？ やめにしたの？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1131583566/566
567: (○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ [] 2005/12/20(火) 14:22:32 ID:17DTwRSr >>566 有効の根拠はすでに申し述べた。 パンダさんは今日も元気。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1131583566/567
568: 日出づる処の名無し [] 2005/12/20(火) 14:31:27 ID:ayR0h07u >>567 なんばんで？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1131583566/568
569: (○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ [] 2005/12/20(火) 14:33:12 ID:17DTwRSr wasuretayo http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1131583566/569
570: 日出づる処の名無し [sage] 2005/12/20(火) 14:45:14 ID:ayR0h07u 口述民法総論 石田喜久夫著 ＜口述法律学シリーズ＞成文堂 P299 第二節 無 効 無効行為の追認 １１９条は「無効ノ行為ハ追認ニ因リテ其効力ヲ生セス」と定めて、いますが、無効の行為はあくまで法律上存在を 認められないのですから、追認しようにも追認のしようがないという当然のことを定めているのであります。しかし 引き続いて、「但当事者カ其無効ナルコ卜ヲ知リテ追認ヲ為シタルトキハ新ナル行為ヲ為シタルモノト看傲ス」とい う規定をおいております。たとえば、セザソヌが本当に描ぃた絵だということで何千万円で買ったところ、イミテー ッョンだったとしますと、判例・通説では、この売買は無効になります。これはりっぱな要素の錯誤にあたるからで あります。ところが、この無効原因を知つた上で、つまり、何千万円でイミテーションを買ったけれども、イミテー ションはイミテーションなりにまた値うちがでるかもしれないから、あれでいいと言った(追認の意思表示)場合には、 そういう意思表示をした時点で、セザンヌの当該イミテーションを何千万円で買うという売買がなされたという扱い になるわけであります。ただし、そのような追認は無効原因がなくなった後でやらなくてはなりませんから、売春契 約は公序良俗違反であることをよく知っているけれども、「それでもいいよ」といったってだめなのであります。そ ういう意味で公序良俗違反行為はいくら追認しても１１９条の但書を適用する余地はないのであります。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1131583566/570
571: 日出づる処の名無し [] 2005/12/20(火) 14:47:30 ID:ayR0h07u 無効の意義 無効というのは法律上無効ということで、はじめから法律行為の効力が生じないことに決っているのであります。 ――学説は、不成立無効と成立無効を区別しています――。 ただ実際上は、無効であるという主張はしなければな リませんけれども、法律的にいえば客観的にはじめから無効でありまして、無効主張の時効ということは考えられま せん。したがって、無効はいつまでも、誰からでも、誰に対しても主張できるのが、原則であります。ただ誰に対し も、誰からでも主張できるという点についでは例外があります。たとえぱ、９４条２項に定めていますように、善 意の第三者に対して虚偽表示の無効は、主張しても通らないことがあります。さらに錯誤無効の場合に表意者に重大 な過失がって無効を主張できないとき、あるいは要素の錯誤に陥り、かつ、重大な過失がないのに、表意者が無効 し主張しないときには、相手方及ぴ第三者からは無効の主張をすることはできな、と説くのが判例.通説であります。 錯誤無効はそういう意味で取消的無効とでもいいましょうか、扱いとしては取消に非常に似ていることに留音して下 さい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1131583566/571
572: 日出づる処の名無し [sage] 2005/12/20(火) 15:05:44 ID:ayR0h07u 概念の整理 効力の有無→「有効」「無効」に区分 効力とは→妥当性・実効性の双方を満たすのが「有効」そうでなければ「無効」 （ゆえに左翼学者のいう現に拘束力をもつことのみをもって有効ということはできない） ゆえに効力論争は、 「日本国憲法」が憲法としての「妥当性」があるのか？ 「日本国憲法」が憲法としての「実効性」を保ち続けているか否か？ という２側面に分解できる。 「無効」とは一旦は外形的（外観的）に成立した（認識し得た）立法行為が、その 効力要件（有効要件）を欠くために、当初に意図された法的効果が発生しないこ とに確定することを言う。 換言すれば、外形的にはその立法行為「日本国憲法」は存在するが、それが所 与の内容と異なり、または所定の方式や制限に反し、あるいは内容において保 護に値しないものであるが故に、初めからその効力が認められないことである。 「日本国憲法」が憲法として無効であるという意味は帝国憲法73条の形式的手続 を整えて成立したとされているものの「無効」とするのである。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1131583566/572
573: 日出づる処の名無し [sage] 2005/12/20(火) 15:07:08 ID:ayR0h07u ◆追認有効説の変形◆ 以下すべて後発的有効説であって「革命有効説」「承詔必謹有効説」（始源的有効説）とは異なる。 「既成事実有効説」 「定着有効説」 「時効有効説」 これらは「事実の既判力」の理論を援用している。 「事実の規範力」とは、法が守備範囲としてゐなかつた領域において、当初から違法性の意識がなく 形成された事実たる慣習が法たる慣習（慣習法）となる成立過程の説明には適しても、それ以外の異 質な事象と領域について適用させることは甚だ無理があり単なる虚構にすぎない。 前述したとほり、法の「効力」の要素としての法としての「妥当性」と「実効性」の二つの要素において、 そもそも「違法」と評価された実力が反復継続してきたとする「事実」は、仮に、事実的要素としての 「実効性」を満たしたとしても、価値的要素としての「妥当性」を満たすものではなく、その「効力」とし ては常に無効である。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1131583566/573
574: (○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ [] 2005/12/20(火) 15:11:10 ID:17DTwRSr 法と法律の概念の違いは憶えた？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1131583566/574
575: 日出づる処の名無し [sage] 2005/12/20(火) 15:15:47 ID:ayR0h07u 【「無効行為の追認」が絶対に不可能であることの理由】 帝国憲法 ■ ４条■天皇は国の元首にして統治権を総攬し此の憲法の条規により之を行う ■ 13条■天皇は戦を宣し和を講じ及び諸般の条約を締結す ■第73条■將來此の憲法の條項を改正するの必要あるときは勅命を以て議案を帝國議會の議に付すべし 此の場合に於て兩議院は各々其の總員三分の二以上出席するに非ざれば議事を開くことを得ず出席議員 三分の二以上の多數を得るに非ざれば改正の議決を爲すことを得ず ■第74条■皇室典範の改正は帝國議會の議を經るを要せず 皇室典範を以て此の憲法の條規を變更することを得ず ■第75条■憲法及皇室典範は攝政を置くの間之を變更することを得ず 帝国憲法に違反した解釈は出来ないし、違反した行為は外形としてやったとしても無効なのであるから、13 条に優先して75条に違反する73条の適用は４条に違反するから無効なのである。 「日本国憲法」は帝国憲法の改正法として成立したとの主張であるから、その存在根拠となる帝国憲法自体 に違反しているのであるから憲法としては無効となるのである。 ４条、13条、73条、75条を総合すると、「摂政を置く」以上の変局時である占領下に憲法改正を帝国憲法の条 項に従って行ったとしても帝国憲法違反で無効なのである http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1131583566/575
576: 日出づる処の名無し [] 2005/12/20(火) 15:17:26 ID:ayR0h07u 無効にもランクがある。 絶対無効であって追認により有効となる対象でははじめからないのである。 又、絶対無効なものへ向けての追認はその追認自体が無効でもある。 民法上も第90条に「公ノ秩序又ハ善良ノ風俗ニ反スル事項ヲ目的トスル法律行為ハ無効トス」という絶対無 効の条項がある。 憲法の改正若しくは制定が帝国憲法の変更禁止規定75条に反して行われていれば違法性が著しいので絶 対無効である。これは追認によっても有効とはなりえない。追認により有効になることを認めるのであれば結 果的に憲法違反をゆるすことになり自己否定となるからである。 追認ないしは追認と同視しうる「法律行為」を以ってしても有効とできないほどの「絶対無効」なのであるから、 「既成事実」とか「定着」ないしは時間の経過という「事実」をもって有効化しうる根拠はない。 「既成事実」の正体は、違法な実力（暴力）の連鎖的継続状態であって、これは法創造の原動力たりえない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1131583566/576
577: 日出づる処の名無し [sage] 2005/12/20(火) 15:20:16 ID:ayR0h07u さて、どれにしますか？ 憲法有効論 一、始源的有効論 八月革命説 条約優位説 承詔必謹論 二、後発的有効論 追認説 法定追認説 既成事実有効説 定着有効説 時効有効説 そのほか、 正当性説 占領基本法有効論（憲法無効論） １、帝国憲法13条の講和大権説 ２、帝国憲法31条の非常大権説 「日本国憲法」を憲法として有効とするのが論理がとおるか、 「日本国憲法」を占領地の基本法として有効とするのが論理がとおるのか、 どっちがまともな考えだろうね？ 戦争がおわったのは昭和27年だよね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1131583566/577
578: 日出づる処の名無し [] 2005/12/20(火) 15:23:07 ID:ayR0h07u つぎつぎ論破されてあと出しジャンケンをやりつづけた結果がこの有効論の羅列である。 有効論でありながら（二）はすべて実は（一）の有効論を無効化する始源的無効論である。 後出しジャンケンをつづける間に、敵（無効論）にかたづに味方に勝ってやんの！アホｻﾖｸ！！ 学問の皮を被るアホｻﾖｸ集団ｗｗｗｗ ぞうさんもすきですが、 ｻﾖｸさんもアホですが、 ウヨク（改憲派）さんはもっとアホです。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1131583566/578
579: 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 [] 2005/12/20(火) 16:30:18 ID:dMlDyaOj な〜〜。これはどういう作戦なんだ？ 低脳学者のカキコことかコピペしまくるだけで、 肝心の反論がねーじゃん。 それで、「有効論は根拠がない」とか「論破されまくった」とか いったい何なんだ？ 他人の説を使ってもかまわないが、 どこがどう>>498-499への反論なのか家。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1131583566/579
580: 日出づる処の名無し [] 2005/12/20(火) 17:42:54 ID:ayR0h07u ＞これはどういう作戦なんだ？＜ 貴殿の相手してたら無限ループになるから、順番追って最小限の整理してみたわけよ。 実は相手するの気力がなくなってきてんねん。 ここらへんで、解放してくれんか？ｗｗｗ おもしろい話になりそうにないしな。 >>382 >>498-499 上記は、たしかに放置してるね。 放置してはまずいところは返答してるつもりだけど。 決定的な差は、貴殿は「日本国憲法」的に法の根拠を人間（意思）に求めてるでしょ。 私は、「帝国憲法」的に人間の外部（神々←欽定）に根拠をみている。 そこまではここでまだ書いてないことだけど。 決定的に違うから２人はぜったいかみ合わない。 私にとっては刹那に生きている人間が違法性を初発にもつものを生きている人間の都合でこれでいいや と了解しても法は有効にならない、そんな資格はないと考えているのです。 これくらいにしよう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1131583566/580
581: 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 [] 2005/12/20(火) 18:53:11 ID:dMlDyaOj >>580 >貴殿の相手してたら無限ループになるから、順番追って最小限の整理してみたわけよ。 オマ「制定過程に不正があるから、現行憲法は無効」 オレ「制定過程に問題があるとはいえ、国民が認めてることは確かだから有効」 オマ「『国民が認めてる』とは、そのように騙されてるだけだろ？」 オレ「騙されてるだけかもしれんが、それが無効である根拠は？」 オマ「民法がどーの（>>366-369）」 オレ「最高権威たる国民主権を民法の支配下に置くことはできない（>>382）」 ーーーー放置ーーーー オマ「（それはさておき）有効と言うなら、その根拠を言うべきだろ？（>>411）」 オレ「いや、国家の安定という観点から、『無効ではない＝有効である』でいい（>>498-499 ）」 ーーーー今ここーーーー ぜんぜんループじゃないぞ。 議論としてもけっこういい線いってると思うが？ >決定的な差は、貴殿は「日本国憲法」的に法の根拠を人間（意思）に求めてるでしょ。 >私は、「帝国憲法」的に人間の外部（神々←欽定）に根拠をみている。 >そこまではここでまだ書いてないことだけど。 神などと、なんか妙な話だが、決定的というなら、それを主張すればいいじゃん。 何で決定的なことを言わないわけ？ 八月革命説で解決してしまうってことを知ってるから言わないんじゃねーの？ >決定的に違うから２人はぜったいかみ合わない。 >これくらいにしよう。 駄目。相対主義を言って逃げようたってそうは逝かない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1131583566/581
582: 日出づる処の名無し [] 2005/12/20(火) 18:55:21 ID:ddtt8YSz 新たな学説を提唱します アメリカ合衆国憲法＞日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約＞＞＞・・・＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞・・・＞＞＞日本国憲法＞法律＞その他命令 日本国憲法が無効だという人は、アメリカ合衆国に宣戦して滅ぼして、アメリカ合衆国憲法を無効にしてから 言うようにしてください あれそれとも脳内では勝利してるのかなｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1131583566/582
583: 日出づる処の名無し [] 2005/12/20(火) 19:08:56 ID:ayR0h07u >>582 どういう風に考えれば、有効なの？憲法として。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1131583566/583
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