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【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】119次資料 (594ﾚｽ)
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】119次資料 http://toki.5ch.net/test/read.cgi/asia/1287671821/
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180: 日出づる処の名無し [sage] 2010/10/26(火) 05:37:46 ID:7T9WPjFg >>168 >相手から攻撃を受けば応戦するだけだ馬鹿ｗ 二三条が応戦を禁止してるのかよ馬鹿ｗ >>169 >「休戦や降伏をよそおって相手方を突然に攻撃すること、戦闘員が民間人の服装をして攻撃すること、赤十字記章や軍使旗を >不正に使用すること」に対して応戦するという事は戦闘行為ですが何か？ >敵対行為の現行犯に応戦するのは戦闘行為だから無裁判処刑にならないんだよバーカｗ お前、一生懸命ごまかそうとしているが問題は【23条は常に守られるか】だからな 学説上では、助命を拒否できる若干の場合のあることが広く認められている。 佐藤氏の説のどこに現行犯・戦闘中と書いてあるのかな 相手が助命を求めてきた状況であることは確かだがな さ、反論したまえ（爆笑） 国際法学家の佐藤氏の説 次に、ハーグ陸戦規則第二十三条（ハ）は「兵器ヲ捨テ又ハ自衛ノ手段尽キテ降ヲ乞へル敵ヲ殺傷スルコト」を禁止し、 同条 （ニ）は「助命セサルコトヲ宣言スルコト」を禁止している。 しかし、激烈な死闘が展開される戦場では、これらの規則は必ずしも常に厳守されるとは限らない。 中略 学説上では、助命を拒否できる若干の場合のあることが広く認められている。(P314) しかし、どうやら軍令君からキチガイ君にスイッチしたようだ（爆笑） http://toki.5ch.net/test/read.cgi/asia/1287671821/180
181: 日出づる処の名無し [sage] 2010/10/26(火) 09:00:20 ID:1sNcoYJg 議論のポイント 大虐殺肯定派の主張は「23条は常に厳守されなければならない」です。 なぜ彼らがこのような主張をしているかというと、23条が厳守されたり されなかったりする事を認めてしまうと、総論ではなく各論の話になって しまうからです。 要するに、日本軍の違法行為の具体例ごとの議論になってしまいます。 しかし、彼らはそんなものを出すことは出来ません。出せなければ 日本軍の違法行為は無かったということになってしまいます。 だから、あくまでも全体に適用される「総論」を仕掛けるしか無いのです。 大虐殺肯定テンプレを見ても判るように、 ・「原本が確認されておらず、戦闘詳報の写しではないか、但し内容はチグハグで 極めて異様といわれているモノ」を戦闘詳報だと捏造 ・「処断」の意味を「無裁判処刑」と捏造 本来は裁判していろいろな刑を与える意味 ・山田支隊の解釈も防衛庁の戦史研究と全く違う酷い妄想レベルのものを信じ込んでいる 等、彼らの根拠はあまりにも悲惨な有様です。 http://toki.5ch.net/test/read.cgi/asia/1287671821/181
182: 日出づる処の名無し [sage] 2010/10/26(火) 09:12:09 ID:1sNcoYJg それと、彼らが23条にこだわる理由は「学説では勝ち目が無い」からですね。 http://toki.5ch.net/test/read.cgi/asia/1287671821/182
183: 日出づる処の名無し [] 2010/10/26(火) 13:10:44 ID:nCrT94U2 最近肯定派のレスから｢俺じゃない｣との書き込みが目立つようになった気がするのですが？w 気のせいでしょうかw http://toki.5ch.net/test/read.cgi/asia/1287671821/183
184: 日出づる処の名無し [] 2010/10/26(火) 17:19:59 ID:nCrT94U2 お馬鹿な肯定派さんが息を潜めると辞典さんまでいなくなるこの不思議w http://toki.5ch.net/test/read.cgi/asia/1287671821/184
185: 日出づる処の名無し [] 2010/10/26(火) 17:49:48 ID:CMwuYice 一人でやってますからｗｗｗ http://toki.5ch.net/test/read.cgi/asia/1287671821/185
186: 日出づる処の名無し [] 2010/10/26(火) 18:06:10 ID:8VCJ09vn 南京事件40万人虐殺はは中国共産党の捏造，確かに戦争だから日本軍の行き過ぎた虐殺は あっただろうがせいぜい数千人程度だろう、 これを数百倍に膨らませ日本を残虐な国に 仕立て上げ人民教育や政治的に利用する為嘘ででっち上げた事件だ。 中共は今回の尖閣諸島を根拠も無く我が領土などと平気で嘘を世界に向けて言い放つ国だ 騙され刷り込まれて有りもしなかった南京大虐殺40万人など信じてはいけません。 http://toki.5ch.net/test/read.cgi/asia/1287671821/186
187: 日出づる処の名無し [sage] 2010/10/26(火) 21:29:22 ID:BqGipaxN く氏や解説者さんってサイトとか作らないのん？ http://toki.5ch.net/test/read.cgi/asia/1287671821/187
188: 日出づる処の名無し [sage] 2010/10/26(火) 21:34:43 ID:9aJaQZTz 解説者は前にサイトつくろうかとかそんな話してたよ といっても一年ぐらい前だけど http://toki.5ch.net/test/read.cgi/asia/1287671821/188
189: 日出づる処の名無し [sage] 2010/10/26(火) 21:35:29 ID:tJiVmfog >>101 >①便衣兵（交戦者資格無き者）であっても背信の行為を以って殺傷する事はできない。 >②便衣兵であっても武器を捨て投降してきた者を殺傷する事はできない。 >③便衣兵であっても助命しないと宣言してはならない。 >④便衣兵であっても権利及び訴権を奪ってはならない。 >⑤また、裁判を行わないと宣言してはならない。 >⑥よって、捕らえた便衣兵は戦時重罪犯として裁判が行われるまで拘束しなければなりません。 ①日本軍が行った『背信行為』とは何ですか？そして日本軍がその『背信行為』を行ったという根拠は何ですか？ ②『武器を捨てる』には『武器を持っている』必要がありますが？『武器を持っていた便衣兵』が投降してきたという根拠は何ですか？ ③日本軍は『助命しない』などと宣言していませんが？ ④便衣兵には『俘虜になる権利』はありませんが？さらに便衣兵がどのような訴権を持っていたのでしょうか？ ⑤、③と同じ。日本軍は『裁判を行わない』などと宣言していませんが？ ⑥日本軍の記録では支那兵は『敗残兵』と記録されていて、『戦時重罪犯』として記録されたものはありませんが？ 支那兵が交戦法規を遵守しようが、戦時重罪を犯そうが、休戦が成立していない以上、ただの『交戦中の敵兵』でしかありませんｗ 他者によって捕獲され逃亡・撤退の意図を中断された以上、自分の意思で投降・降伏したとは認められませんｗ よって、①～⑥の根拠を提示できなければ肯定派の主張には何の意味もありませんｗ http://toki.5ch.net/test/read.cgi/asia/1287671821/189
190: 日出づる処の名無し [sage] 2010/10/26(火) 23:39:41 ID:bPoJzIww 否定派は法律解釈で有耶無耶にしたいってのが丸分かりだが その方針の辛いところは、普通の人たちに対して、たいしたアピールにはならない事だな http://toki.5ch.net/test/read.cgi/asia/1287671821/190
191: 日出づる処の名無し [sage] 2010/10/26(火) 23:44:07 ID:3gjB4HjH >>190 >否定派は法律解釈で有耶無耶にしたいってのが丸分かりだが 法治国家全否定ですねｗ 肯定派は何で日本だけが悪い事にしたいの？当時は日本が一番ましだったのは歴然とした事実だぞ http://toki.5ch.net/test/read.cgi/asia/1287671821/191
192: 日出づる処の名無し [sage] 2010/10/26(火) 23:45:31 ID:Q0YMcluo >>173 ＞ ≪ 敵軍隊の攻撃又は敵軍事施設の破壊に附隨する傍杖としての一般人民の殺傷は許される ≫ のに、 ＞ 何故、”敗残兵３．４人を捕らえる毎に、一般市民は１人拉致されるか暴行によって死亡” する事が許され ＞ ないのですか？♪・・・（・∀・） 許すとか許さないとかの問題に摩り替えんなｗ 兵民分離査問より前の摘出行為は厳正じゃなかった 証拠を提示してんだよバーカｗ >>174 ＞23条は便衣兵に適用されないとお前らの大将が主張しているんだわｗ 何処で肯定派がそんな事言ってんだよ。レス番挙げてから言えよｗ >>175 ＞それにしても、スマイス調査を未だ神聖視している奴って存在するのなｗ スマイス調査を先に持ち出したのは否定派だがｗ 同士討ちですかｗ >>143のレスは下の書き込みに対する反論なんだよアホｗ つhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1275573620/623 109次606 ：< ：2010/06/13(日) 21:50:23 ID:ujppRTy9 > ●これを判断できる史料は【 スマイス調査結果 】のみ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・） > > ■【スマイス調査結果からの南京市民推定犠牲者数 ： 拉致されたもの 】 ⇒ 《《《 4200人 》》》 > http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/doc_smyth.html > > ●現存している史料からは、これ以上の拉致犠牲者（＝便衣兵と間違われたと見られる者）は確認出来ない。 「これを判断できる史料は【スマイス調査結果】のみ」ｷﾘｯ←「あれで分かるのは当時の南京のだいたいの人数くらいかねぇｗ」 解説者に全否定される顔文字ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ http://toki.5ch.net/test/read.cgi/asia/1287671821/192
193: 日出づる処の名無し [sage] 2010/10/26(火) 23:46:32 ID:bPoJzIww >>191 あんた被害妄想強すぎｗ http://toki.5ch.net/test/read.cgi/asia/1287671821/193
194: 日出づる処の名無し [sage] 2010/10/26(火) 23:48:18 ID:Q0YMcluo >>176 ＞●≪ 特務機関 ≫ も10万人に良民証明書を交付したのに ”特務機関が摘出した便衣兵は皆無だった” ＞ と言いたいワケか？ 馬鹿め♪・・・（・∀・） 馬鹿め、どこに特務機関が摘出したのは便衣兵と書かれてるんだよｗ 特務機関が摘出したのは敗残兵 及び抗日分子だろ。その摘出した500人中何人が敗残兵だったんだよ。ソース持って来い。もって来れな きゃ現在判っている12月24日以降の摘出敗残兵は佐々木少将私記にある約2000人だけだバーカｗｗｗ >>177 ＞規準自体に厳格さは求められていない、規準を守ることに厳格さが求められる 屁理屈乙ｗ 基準が明確じゃない摘出が厳正と言えるわけないだろバーカｗ き‐じゅん【基準】 物事の基礎となるよりどころ。また、満たさねばならない一定の要件。 ＞学説上では、助命を拒否できる、つまり助命を求めらた場合の話 ＞残念でした（爆笑） バーカｗ 佐藤が言ってるのは、【相手方の信頼を利用してそれを裏切ることは、「背信行為」として禁止 されている。具体的には、休戦や降伏をよそおって相手方を突然に攻撃すること、戦闘員が民間人の 服装をして攻撃すること】だから、相手方の信頼を利用して戦闘員が民間人の服装をして攻撃することに 対して助命を拒否できると言っている。戦闘員が民間人の服装をしていただけで助命を拒否できるとは 言ってねーんだよｗ 否定派ってのは日本語が読めないから独自解釈ばかりになってしまうんだなｗ ＞のみならず～にも＝対象の限定 それ以外には適用されない だからー、正規軍は戦争の法規、権利、義務が適用されるんだろ。そうじゃなくて第一条のどこが「この場合 は法規権利義務から外れるという条文」なんだよｗ 全然答えになってないｗ 日本語読めますかー？ｗｗｗ http://toki.5ch.net/test/read.cgi/asia/1287671821/194
195: 日出づる処の名無し [sage] 2010/10/26(火) 23:49:47 ID:3gjB4HjH >>193 第二次大戦で何処にでも有った大して大きくもない事件を 原爆や大空襲以上の蛮行と騒ぎ立てている肯定派が何を言っているんでしょうか？ http://toki.5ch.net/test/read.cgi/asia/1287671821/195
196: 日出づる処の名無し [sage] 2010/10/26(火) 23:50:00 ID:Q0YMcluo >>178 ＞「助命を拒否」は応戦行為ではありませんが何か？ ＞「助命を拒否」は応戦行為じゃないんだよバーカｗ 【第一は、敵軍が降伏の合図として白旗を掲げた後で戦闘行為を続けるような場合】だから戦闘行為 として応戦しているだけだろ。応戦中に助命を求められても「しらんがな」っていう話だろーが馬鹿ｗ ＞では、そのレス番を示せ つ>>157 ＞アホだ 真性のアホだ 多数収監されているうち釈放されたのが30人とは読めないのか だから釈放されたのはたった30人なんだろ。その他に何人釈放されたのかソース出せよ真性馬鹿ｗ それに釈放された30人はいつ誤認されたのか判らないじゃないか。12月の兵民分離査問で誤認されたと すれば、400人からさらに30人で引いて、佐藤和男の言う「潜伏敗残兵の摘発・処刑は、違法な虐殺行為 ではないと考えられる」は、最多でも僅か370人になるんだがｗ ＞議論に敗北すると発狂するキチガイ（爆笑） お前がなｗ 書き込みが朝の5時とかｗ どんな生活してんだよ基地外ニートｗｗｗ >>180 ＞学説上では、助命を拒否できる若干の場合のあることが広く認められている。 ＞佐藤氏の説のどこに現行犯・戦闘中と書いてあるのかな 日本語が読めない馬鹿めｗ 書いてあるだろｗ 【第一は、敵軍が降伏の合図として白旗を掲げた後で戦闘行為を続けるような場合である】 お前が挙げた「第一」は《相手方の信頼を裏切って戦闘行為を続けるような場合》だバーカｗｗｗ 何が「反論したまえ」だよｗ お前が日本語読めてないのを何で俺が解説してやらなきゃならないんだよ。 いつまでも馬鹿の相手はしてられないんだよ俺はｗ http://toki.5ch.net/test/read.cgi/asia/1287671821/196
197: 日出づる処の名無し [sage] 2010/10/26(火) 23:54:06 ID:3gjB4HjH >>192 >何処で肯定派がそんな事言ってんだよ。レス番挙げてから言えよｗ え？便衣兵は２３条の適用外と言う事を認めるんですか？ http://toki.5ch.net/test/read.cgi/asia/1287671821/197
198: 日出づる処の名無し [sage] 2010/10/27(水) 00:10:43 ID:8kadD8D2 >>192 >許すとか許さないとかの問題に摩り替えんなｗ 兵民分離査問より前の摘出行為は厳正じゃなかった >証拠を提示してんだよバーカｗ 南京は防守都市ですので、摘出行為どころか軍民まとめて無差別攻撃の対象としても問題ありませんでしたがｗ 無差別攻撃の例ｗ 『米軍によるマニラ攻略戦』 日本軍の戦死者約12,000人、アメリカ軍の損害は戦死者1,020人と負傷者約5,600人。 市民の犠牲者は約10万人。 http://toki.5ch.net/test/read.cgi/asia/1287671821/198
199: 日出づる処の名無し [sage] 2010/10/27(水) 00:30:15 ID:I6P6GiOs >>194 >屁理屈乙ｗ 基準が明確じゃない摘出が厳正と言えるわけないだろバーカｗ 史料に【そういうしるしがあった者は】と明記してあるんだがな 規準に従って選別していればそれは厳正な選別 規準自体に厳格さは求められていない、規準を守ることに厳格さが求められる （但し、憲兵が一人一人身体検査をしている写真が存在することを考えるとそれなりに 手間をかける必要がある規準であると思われるが主題と外れるのでここまでにしておく） お前は分離査問以前での摘出は厳正な摘出ではないと断言しているな？ 普通なら、わからないことは「わからない」と言うはずだ。 つまり、いかなる規準にもよらず出鱈目に摘出処刑されたという事が明確にわかる資料を お前は持っているということだな そんな話は初耳だ、ソースを提示してもらおう 持っている資料を出すだけだから、すぐに出来るだろう？ >だから、相手方の信頼を利用して戦闘員が民間人の服装をして攻撃することに対して助命を拒否できると言っている。 それで十分>>181 では、お前が主張する日本軍の23条違反不法行為の具体例を提示せよ >だからー、正規軍は戦争の法規、権利、義務が適用されるんだろ。義務が適用されるんだろ。 >そうじゃなくて第一条のどこが「この場合は法規権利義務から外れるという条文」なんだよｗ アホには理解できないだろうが、下の3つは全て同じ意味 違うと言うなら具体例を用いて①と③が違うことを証明せよ ①AのみならずBにも適用 ②AおよびBのみに適用 ③AとB以外には適用されない http://toki.5ch.net/test/read.cgi/asia/1287671821/199
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