[過去ﾛｸﾞ] 決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ72 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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366: 2017/08/22(火)13:51 ID:HYuKAy+W(2/7) AAS
御意見感謝。
でもステロイドが最強という意見のは反論がある。
実際に使ったことがある方がどれほどあるのかわからんし、適応もないから、さて、こんなこと書いても詮無いことと言われるかもしれんが、抗TNFや抗IgEなどは作用点がpureだから副作用も限定的。ステロイドは作用点がdirtyだから効くけど副作用も多い。
じゃあ限定的なものから複数選んで使えば、副作用は少なくて効果があるんではないかという発想です。
高いし誰でも複数の薬剤を試すことはできないから、情報を共有できないかと。
ちなみに私は生物学的製剤の使用経験がある。一定の効果はあるんじゃ無いかって思っている。
薬剤適応も無いから誰でも試すことはできないだろうけど意見を聞きたかった。もしかして例えばリウマチにアトピーを偶然合併した方とかいらっしゃらないかな。
それと、まあ、ここら辺の薬の高いこと。
だけどね、湿潤病変にはニゾラールなんてのはどうかな。ステロイド軟膏より刺激が強くてダメかな。
昼休み終了。
367: 2017/08/22(火)15:15 ID:YmnJOnsx(1) AAS
バカが
二度とくるな
368: 2017/08/22(火)15:27 ID:bJUawJxI(2/2) AAS
どちらもただの対症療法の薬なのに
ステやめてそれ以外の薬使えってのは詐欺に近いな
ステで治らなかった奴がそんなんで治るわけねえ
ワセリンは薬に分類されるものじゃない体に中性的な物質だから別だが
369: 2017/08/22(火)16:51 ID:f2uzNQQ9(1) AAS
コピペ荒らしから中身ゼロの長文荒らしに切り替えただけだろ。死ねクズ工作員
370: 2017/08/22(火)18:25 ID:HYuKAy+W(3/7) AAS
うん。ステロイドで治らないのに他の薬で治るはずがないと思うという反応はわからんでも無い。でもその根拠は？とどかぬぶどうは酸っぱいと決まっていると言っているんじゃないか。
短文だと言葉が強くなる。気分を害したらごめん。
371: 2017/08/22(火)18:37 ID:HYuKAy+W(4/7) AAS
それに抗TNFは対症療法では無い。少なくとも継続できるなら根治療法に近い。コストはかかるけどね。アトピーごときにそんなに金はかけられない、というならそうかも。でもここにはそれでも試したいという人がいるのではと思ったんだがな。
372: 2017/08/22(火)19:56 ID:vgc89juy(1/2) AAS
アレルゲンが体内に存在する限り免疫応答し続ける。アンタゴニストでは治らない。
373: 2017/08/22(火)20:25 ID:HYuKAy+W(5/7) AAS
阻害薬で治る。
ただし、もしかしたら一生使わなければならない。
喘息の患者さんはもしかしたら一生ステロイド吸入をしなきゃいけない。それを治ったと言えるのかはその人の定義次第だろう。
でも連日死ぬ思いの発作を続けているならばそれが緩和するなら、少なくとも軽快といえるのではないか？
それとも一回内服すれば発作から生涯縁が切れなきゃ嫌だというのならちょっとわからん。
374: 2017/08/22(火)20:44 ID:HYuKAy+W(6/7) AAS
治る可能性がある、だな。訂正。
まあ、効くかどうかもわからんのだけど。
375: 2017/08/22(火)21:16 ID:vgc89juy(2/2) AAS
拮抗薬はただ神経伝達の信号を遮断、阻害しているだけ。虫歯菌を除外治療しないで、痛み止め飲んで虫歯治るとか言うのと同じ。
拮抗薬でアトピー治るとか豪語するのって、無知にもほどがある。
376: 2017/08/22(火)22:12 ID:HYuKAy+W(7/7) AAS
違うと思います。
虫歯に例えるなら鎮痛剤ではなくて除菌療法に例えるべきです。実際に臨床応用されているかどうかは別の話ですが。
興味深い御意見ありがとうございました。本日はおしまいです。またよろしくおねがいします。
377: 2017/08/22(火)23:48 ID:iaQF3RPC(1/3) AAS
生活環境
・親の実家の畑に家を建てて引っ越した。主要幹線道路や工業地帯が近くになく、風通しや日当たりが良い。マンションの高層階を買おうと思ったけど、趣味やライフスタイルを考えて田舎にした。
・安い粗悪な建材は使わない、全てフローリング、外壁通気、窓は全て二重ガラス、カビとダニがダメなんで結露しないようにこだわった。
・敷布団は中綿が化繊のものを使用。1年で買い替える。ベッドはマットレス無しでスノコみたいな板で通気性が良いものを使用。
・シーツ、枕カバーはシャツ並みに目の詰まった綿のものを使用。3日に1回交換。
・ソファは木製フレームでクッションは布張りで取外し可能なもの。中綿はダウンをやめて化繊のもの。
・家の中はこまめに掃除をする。冷蔵庫や洗濯機の裏側にも手が届きやすいように設計してもらった。タンスは使わず、造り付けの棚とクローゼットに収納。家具と壁の間に埃が溜まるのが嫌なんで。
・布団とソファはダイソンの布団用掃除機で吸いまくる。
・エアコンは夏はほとんど使わず、冬の暖房に使うだけ。加湿器はカビが生えやすいんで、乾燥したら熱湯を入れたヤカンを置く。
・空気清浄機は常時回しっぱなし。
省2
378: 2017/08/22(火)23:48 ID:iaQF3RPC(2/3) AAS
食事
・朝食は軽めで、昼食は嫁が作ってくれる弁当、夕食は軽めで食べ過ぎないように気を付けてる。ご飯は少なめ。
・野菜は自家栽培。親が作っているものや近所の人からもらっていたが、最近は自分でも作るようになった。基本的に旬の野菜しか食べない。足りなければ買う。
・庭にハーブを植えてるんで料理に使うと良い。
・米は親戚が作っているのを分けてもらってる。天日干しなんで美味い。ガス釜おすすめ。
・乳酸発酵した漬物をよく食べる。すんきがベスト。
・タンパク質は大豆、魚、赤身の牛肉、鳥の胸肉。肉類はスーパーで安く売ってるものではなく、生産者が特定できるもの。
・麺類、パン、生卵、牛乳、乳製品、加工食品、袋菓子、甘い菓子はなるべく食べない。
・春先の山菜は痒くなるから食べない。
・甘いものが食べたいときは、果物か蜂蜜。父親が趣味で養蜂をやっているから蜂蜜は困らないな。
省9
379: 2017/08/22(火)23:48 ID:iaQF3RPC(3/3) AAS
衣服
・肌着は綿。以前はオーガニックコットンにこだわって高いの使ってたけど、今は無印のオーガニックコットンので十分。
・汗をかく場面でつかう化繊の肌着はパタゴニアのもの。汗を吸うし乾きが早いしおすすめ。
・冬の上着は趣味のアウトドアのやつを着てる。機能的で温かくてかなり良い。お腹が弱いんで、とにかく体幹を冷やしたくない。
・肌触りが良いメリノウールのセーター、マフラー、タイツ、靴下、手袋。
・寝間着は裏起毛じゃない綿のスエットっぽいやつ。
生活
・睡眠時間をしっかりとる。朝6月半起床なんで11時頃には寝る。休日も寝過ぎずに同様のサイクルで。
・仕事が終わって帰宅後夕食前に時間があれば30分ジョギングか筋トレ。やり過ぎないように。
・とにかく身体を冷やさないように気を付けて、風呂を出て保湿したらすぐに服を着る。
省5
380: 2017/08/23(水)08:21 ID:QhRVt12E(1/2) AAS
丁寧詳細にありがとうございます。
参考になることばかりですが、とりわけ
＞・乳酸発酵した漬物をよく食べる。すんきがベスト。
＞・腹七分目、食べ過ぎ厳禁。冷たい飲み物を飲まない。これがけっこう重要な感じがする。体感だけど。
＞・酒、タバコはやらない。
＞・夜にしっかり歯を磨く。電動歯ブラシ→フロス→液体歯磨きでブラッシング。根拠はないけど、口腔内の変な細菌もアトピーに良くない気がする。朝起きて口の中がネバネバで糸を引くようなときは要注意。
はその通りのような気がする。で、解決策としては腸内細菌移植かな。期待している治療法の一つです。
コストもプロトンブロック3日分位。あとは覚悟だけ。勧めているわけではないけど。
仕事行ってきます。
381: 2017/08/23(水)15:38 ID:5+wM295u(1/10) AAS
マジレスだけど、脱ステでアトピーは治らないからな。
それどころか重傷化する。
治るのはステロイドの副作用だけ。
その副作用が千人に一人も出ると言われているのは、一部の皮膚科が脱ステの看板掲げれば
全国から副作用患者が通院するからその皮膚科での副作用患者の確率が上がるだけの事。
全国で見たらかなり僅か。
ステロイド治療は本当のアトピー患者ならほとんどがソフトランディング出来る。
382: 2017/08/23(水)15:39 ID:5+wM295u(2/10) AAS
脱ステで何年も大金と時間使って一つたりとも治らずステ治療に戻ったアトピー患者は何人も知っている。
その間に仕事もしてないからさらに収入分がマイナスだ。
それでその患者達はステロイド治療に戻っていった。
それ程脱ステでアトピーは治りにくい。
患者本人が自費で脱ステやるならいいけど、税金である保険料の無駄使いはすべきでない。
383: 2017/08/23(水)15:40 ID:5+wM295u(3/10) AAS
某病院でも脱ステでアトピーが寛解する患者はほとんどいなく、大勢が標準治療に戻っていった。
治るのは元の症状がかぶれでステロイドの副作用のみが出てる患者だ。
脱ステブームやステネガキャンは90年台をピークに、
その後ステネガキャンは間違いと分かり、同時にステの外用法を定めたガイドラインも改訂され
脱ステのブームは過ぎていった。
384: 2017/08/23(水)15:41 ID:5+wM295u(4/10) AAS
とある医者が通院患者を脱ステで重傷化させ、その患者側が医者を訴えて勝訴した。
何で医者や信奉者はその事には黙っているのか。
脱ステでアトピーは治らない典型例との事。
385: 2017/08/23(水)15:43 ID:5+wM295u(5/10) AAS
何年通院しても寛解しない治療は、
アトピーだろが副作用だろが医者が保険医であろうが、
保険機関なりが「その患者に対するその治療は意味が無いから治療変えろ。」
と警告して保険適用外にしてほしい。
アトピーは脱ステで治らないという論文データあるし、ステの副作用もめったに出ない。
それにさかさ様なら短期間で脱ステで治る。
それに対して某脱ステ病院や皮膚科では何年通院しても治らない患者がわんさかいる。
これは誤診かもしれないし、税金の無駄だ。
それにステの副作用はあくまで副作用なのであって、「保険医療は疾患が対象」であるから、
疾患でない副作用、且つ治らない長期間治療は保険適用外にすべき。
省1
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