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▼ なぜトヨタ車の脚って・・・７ ▼ (1001ﾚｽ)
▼ なぜトヨタ車の脚って・・・７ ▼ http://karma.5ch.net/test/read.cgi/auto/1057496998/
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1: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 03/07/06 22:09 ID:RWc2roUo まだまだ尽きない論議。さあ行こう！ フニャ足フニャ足と言われるトヨタ車だけど、そうかな？ スーパーストラット車は当然、あとｂＢあたり、ブリットなんか硬いよ。 最近で言えばカルディナかな。硬めりゃ良いってものじゃないと言いたく なるくらいゴツゴツの乗り味。ワゴンでこの脚は理解に苦しむ。 そうかと思えば、自称ＦＲスポーツアルテはフニャ脚だったりする。 で、多くのサルーン系はフニャ足。 ということで思うんだ。なんか両極端じゃないかとね。 柔かい硬いを分かり易く演出しているからかベストと思える足が無い。 フニャ足が中高年に好まれるのは分かるし、フニャ足にしてソフトな方向を するのはアリだろう。こういう方向はトヨタは手慣れたものだし。 しかし、スポーツ系の足になると、硬く跳ねるだけの足になってしまう。 スーパーストラットは、ストラットが故のアライメント変化を抑えこむため 極力ストロークさせないし、タイムを狙った足。だからボディも早く痛む。 思うんだ。柔らか過ぎず硬すぎず、丁度良い足、これって作れないかな？ 分かりやすさを演出するのもいいけど、もっとお客本位で作って欲しい。 そうすればフニャ足なんて言われないし。 ただボディは強化しないとダメだね。 これがお勧めという足があれば教えてくれ。 Ｂ４やＶ３５の足は当然として、ＲＸ−８、アコードあたりの 足もかなりの出来だと思う。 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/auto/1057496998/1
2: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 03/07/06 22:10 ID:lHN4uDbq （≧∇≦） ぶぁっはっはっ！！！ http://karma.5ch.net/test/read.cgi/auto/1057496998/2
3: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 03/07/06 22:11 ID:KqcCrtr5 新ｽﾚ乙！！ http://karma.5ch.net/test/read.cgi/auto/1057496998/3
4: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 03/07/06 22:15 ID:/qq+ePMb アルテの脚での失敗が痛かったな〜 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/auto/1057496998/4
5: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 03/07/06 22:16 ID:Kk4lM528 キモい粘着の集まり・・・ http://karma.5ch.net/test/read.cgi/auto/1057496998/5
6: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 03/07/06 22:17 ID:8QTS1ZjR >>4 ダブルレーンチェンジテストではかなりいい成績ではあったが・・・ http://karma.5ch.net/test/read.cgi/auto/1057496998/6
7: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 03/07/06 22:22 ID:BK3zhJvb >5 オマエモナー http://karma.5ch.net/test/read.cgi/auto/1057496998/7
8: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 03/07/06 22:29 ID:ScOrh79J ＞カウンターあてて体制立て直したから助かったが、 ＞しくじってたら、クルマぶつけてヘタしたら崖下に落ちてるな。 ＞スピードも４０ｋｍ弱しか出てなかったしな。 ＞ ＞予想だけで助かると思ってる君は間違いなく事故ってるだろうけれどなｗ なぜフロントタイヤはアイスバーンの上を通っても滑らなかったのかと疑問を持った。 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/auto/1057496998/8
9: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 03/07/06 22:35 ID:ScOrh79J ＞予想していたからチェーン携帯していたし、テクニックで助かったんだろ。 ＞予想していても滑る時には滑るんだよ煽り厨君。 予想は出来ても、予測が出来ない典型的なア・・・。 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/auto/1057496998/9
10: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 03/07/06 22:36 ID:3gycbXXH >>８ フロントとリアの荷重が同じとでも？ また、スリップアングルも違うぞ。 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/auto/1057496998/10
11: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 03/07/06 22:39 ID:JkThi160 FRは足を固めると死ぬからな。ノーマルで柔らかいのはいいんじゃない。 見た目で乗りたい人もいるし、ノーマルは柔らかく、固いのがいい人は社外に交換で。 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/auto/1057496998/11
12: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 03/07/06 22:41 ID:ScOrh79J >>10 そうでしたか、すいませんねえクルマ音痴の運転ヘタレで。 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/auto/1057496998/12
13: 前スレ902 [] 03/07/06 22:54 ID:wBK5sb8C 前スレ>905の発言どおり、感受性は感性に訂正しとくよ。 しかしここは相変わらずスレの流れが速いな。 ＞905 ＞俺にしてみれば何故どの車でも同じ操作で同じ応答を求めるのかが ＞実に不思議でならない。 違う車なら同じ操作で応答も異なるのは当然だが、ちゃんとした車ならそれは 慣れの問題で解決する。 でもヨタ車の場合、ハンドルやサスの剛性が低いせいか、同じ車が同じ操作で 違う応答をするから始末が悪い。 大半の人が問題なく動かしてるのは下駄がわりに使ってるからで、スピード が遅い領域で使う分にはあいまいなハンドル応答でも問題ないし、日産のマーチ あたりはその辺確信犯だと思う。 折れがヨタ車とひと括りにするのは、ヨタラインアップの中心であるカローラ、 クラウン、マーク２全てが程度の差はあれリニアリティが少ない似たような挙動を 示すから。またハンドルインフォメーションも希薄で、舵角を判断しづらいのも 問題。 町乗り車ならともかく、中心車種がこれじゃあかんでしょ。 他の派生車もサスの固さが違うだけで基本的な挙動は同じだし、アルテが叩かれるのも この辺に理由があるものと思われ。 仕事でヨタ車に乗る機会が多いのだが、自分の感性が＞905並ならよかったのに・・・ とつくづく思う。 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/auto/1057496998/13
14: 前スレ916 [] 03/07/06 22:56 ID:QWEbyHUH ＣＤ探しに行ってたらもう１０００かい。 しかも馬鹿２匹の阿呆レスばっか（鬱 >>8 これだと、フロントタイヤは滑らなかったみたいね。つーことは アクセルの踏みすぎでテールが流れ出し、必死でカウンター当てて ブラックアイスバーンから抜けたところでグリップが回復して 助かった。ってところか。４０キロくらいじゃ高回転域でアクセルを床まで 踏まない限り急にはテールが出ないからサルでもカウンターは 当てれるしな。 あ、ちなみに低μ路の事で俺を誤魔化すのは無理だぞ。究極に グリップしない北海道の海岸線を走った経験もあるし、去年はインプレッサで 峠の下りでドリフトしまくってたからな。 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/auto/1057496998/14
15: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 03/07/06 22:58 ID:JkThi160 ハンドルの中立付近はある程度曖昧な方が運転が楽だからね。 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/auto/1057496998/15
16: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 03/07/06 23:00 ID:Rislw3sB 基本的にトヨタのFRは何処まで行っても弱アンダーの安定志向セッティング。 これで危ないなんてのは車より自分の運転技術を疑うべき。 初心者以下だとな。 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/auto/1057496998/16
17: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 03/07/06 23:00 ID:JkThi160 アンダーとテールが出るのは違う http://karma.5ch.net/test/read.cgi/auto/1057496998/17
18: 前スレ916 [] 03/07/06 23:01 ID:QWEbyHUH >>13 ＞同じ車が同じ操作で違う応答をするから始末が悪い。 俺は101レビンに乗ってたけど、こんなのは一度も無かったけど？ ＞舵角を判断しづらいのも問題。 これも感じた事無かったな。 ま、俺にゃ普通にできてもあんたにゃ無理なんかもしれんけど http://karma.5ch.net/test/read.cgi/auto/1057496998/18
19: ◆PROBE.tl5M [] 03/07/06 23:01 ID:+sEQj2/+ 中島悟もセナもトヨタ車には乗らなかったな。 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/auto/1057496998/19
20: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 03/07/06 23:03 ID:Rislw3sB アホな運転してりゃ車がどんなだろうとアブねえことにならぁな。 だからトヨタに限らず今の車づくりは一般人の運転技術を基本的に信用してない自動運転に向かっている。 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/auto/1057496998/20
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