[過去ﾛｸﾞ] 【TOYOTA】 新型クラウン 4台目 【CROSSOVER】 (1002ﾚｽ)
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34: 2022/07/16(土)18:43 ID:+yKVfK6A0(9/36) AAS
クラウン+はFF4気筒ストラットの厚化粧カムリであり、「源流主義」を原点とするセルシオの系譜の高級車の価値観と相容れず
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしている車である。
以上の事柄については、愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
35: 2022/07/16(土)18:44 ID:+yKVfK6A0(10/36) AAS
一度は消えかけた直列6気筒エンジンがなぜ今復活しつつあるのか？
かつて直列6気筒が持っていたメリットは、完全なバランスでした。
それが滑らかな回転フィーリングとなり、ドライバーと乗員に高級感を感じさせるものでした。
V型6気筒も存在しましたが、その多くがV型8気筒から2気筒を切り落とした形でバランスが完全ではなく、燃焼間隔が不均等なものもありました。
つまりV型6気筒は、V型8気筒のコストダウン版だったという側面もあったのです。
V型6気筒が直列6気筒に代わって主役になっていったのは、
エンジンの高性能化、FF車への搭載、クラッシャブルゾーンの確保、といった要件があったからです。
エンジンを高性能化するには各気筒の燃焼を均質化しなければなりませんが、
一般的な直列エンジンでは一番手前の気筒と一番奥の気筒では冷却水の温度でさえも異なり、当然燃焼状態も変わってしまいます。
横置きFFへ直列6気筒を搭載するのは、かなり困難です。
省8
36: 2022/07/16(土)18:44 ID:+yKVfK6A0(11/36) AAS
一度は消えかけた直列6気筒エンジンがなぜ今復活しつつあるのか？
かつて直列6気筒が持っていたメリットは、完全なバランスでした。
それが滑らかな回転フィーリングとなり、ドライバーと乗員に高級感を感じさせるものでした。
V型6気筒も存在しましたが、その多くがV型8気筒から2気筒を切り落とした形でバランスが完全ではなく、燃焼間隔が不均等なものもありました。
つまりV型6気筒は、V型8気筒のコストダウン版だったという側面もあったのです。
V型6気筒が直列6気筒に代わって主役になっていったのは、
エンジンの高性能化、FF車への搭載、クラッシャブルゾーンの確保、といった要件があったからです。
エンジンを高性能化するには各気筒の燃焼を均質化しなければなりませんが、
一般的な直列エンジンでは一番手前の気筒と一番奥の気筒では冷却水の温度でさえも異なり、当然燃焼状態も変わってしまいます。
横置きFFへ直列6気筒を搭載するのは、かなり困難です。
省14
37: 2022/07/16(土)18:44 ID:+yKVfK6A0(12/36) AAS
V型8気筒を搭載した初代セルシオは「源流主義」をひとつのスローガンに、振動や騒音を事後対処ではなく、その発生源を厳しく追求、特定し、
原因を元から絶つというきわめて高い「意思」のもとに開発が進められました。
セルシオの開発にあたっては、既存のクルマ作りの枠を超え、すべてを原点に立ち返って開発するという源流主義の姿勢が徹底された。
騒音が発生するなら、それを防音材などでカバーするのではなく、エンジンそのものの振動を少なくするように根源から対応するという姿勢である。
こうした開発思想を徹底させたことで、セルシオは新しい高級車像を打ち立てることができ、たった一世代のモデルだけで世界の高級車市場で存在感を発揮することができた。
直列6気筒ターボは、そのV型8気筒の代わりになるわけです。
現在はV6ターボのLSも将来的には直6を積むことになっていく
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです。
FF用のV6は消えてなくなりFF車は直4までしか積まれないコストダウンモデルの扱いになるわけです。
このスレで扱われている新型クラウンはFF4気筒ストラットの厚化粧カムリであり、「源流主義」を原点とするセルシオ系譜の高級セダンの価値観とは相容れず
省2
38: 2022/07/16(土)18:47 ID:WCZ/kG800(1) AAS
セダンがパトカーとドリ車の為のデザインにしか見えねぇw
カッコはいいけどマークXみたい…
39: 2022/07/16(土)18:48 ID:+yKVfK6A0(13/36) AAS
あなたが認めたくないものは
フロントストラットですか？
FF車ですか？
4気筒ですか？
FFベースのトヨタ車なのに500万以上もすることですか？
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけますよ。
40: 2022/07/16(土)18:48 ID:+yKVfK6A0(14/36) AAS
818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-22vh)[] 2020/12/19(土) 00:09:28.61 ID:ZPKfUG100
何故、CクラスはAクラスのようにフロントをストラットサスにしないの？
819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW aa89-2Pjq)[] 2020/12/19(土) 05:35:15.62 ID:y8rXgf4k0
ストラットなんて安いくらいしかメリットないっしょ
FFはエンジン横だからストラットしか構造上無理
821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f3b8-M8tt)[sage] 2020/12/19(土) 10:51:52.94 ID:bN/jkJrO0
>>819
FFでフロントダブルウィッシュボーンの車もあるでしょ。
823 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-sTZ0)[sage] 2020/12/19(土) 11:42:23.20 ID:IiwNutH3d
>>818逆になぜマルチリンクから性能落としたストラットにするのか不思議なんだけど
省11
41: 2022/07/16(土)18:49 ID:+yKVfK6A0(15/36) AAS
213 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2022/07/15(金) 19:28:15.26 ID:O6ZlZwHo0
4気筒FFのセダンって、それ
214 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2022/07/15(金) 19:28:33.05 ID:OezpGTKx0 [2/2]
でかい割になんかチープに見える
サイドガーニッシュなんて特に
215 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2022/07/15(金) 19:28:43.11 ID:Ag0eqZMj0
内装の質感の低さがヤバい。
216 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2022/07/15(金) 19:29:08.94 ID:p3GEb+1G0
トヨタとてアホじゃないんだから、ネットの評判がこうなるのは当然想定内なんだろうな。どこら辺に勝算を見出してるんだろうか？
現状クロスオーバーしか出来てないのになんで発表したんだ？
省13
42: 2022/07/16(土)18:50 ID:+yKVfK6A0(16/36) AAS
30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかステーションワゴンに最新の高性能21インチタイヤがいるんだろうね
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが
サーキット走行のタイムアタックでコーナーの突っ込みブレーキングを0.1秒遅らせてラップを縮めるような走りにしかメリットがない
それに32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからでも遅くはない
タイムアタックしないならブレーキ強化も必要ないし、ブレーキを強化しないならインチアップなど百害あって一利なし
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
FFならなおさら
省2
43: 2022/07/16(土)18:52 ID:+yKVfK6A0(17/36) AAS
ブルーアース履かせてまで燃費に躍起になるくらいなら16インチにしとけということ
44: 2022/07/16(土)18:53 ID:+yKVfK6A0(18/36) AAS
AA省
45: 2022/07/16(土)18:53 ID:+yKVfK6A0(19/36) AAS
こんなタイヤが意味ないのはメーカーは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。
先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。
46: 2022/07/16(土)18:54 ID:+yKVfK6A0(20/36) AAS
AA省
47: 2022/07/16(土)18:55 ID:+yKVfK6A0(21/36) AAS
猫も杓子も肥大化してプリウスやカローラのような実用車ですら百害あって一利なしの18インチあたりまえみたいな風潮が嫌いなの
ハリアーは19インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる
それもこれもお前らみたいな大インチホイールをありがたがるアホがいっぱいいるからこうなってしまったんだよ
インチアップ乗りを腐す書き込みで車板を埋め尽くしてインチアップをダサいイメージに変えていく
48: 2022/07/16(土)18:57 ID:+yKVfK6A0(22/36) AAS
この業界は、排ガスの質がかえって悪くなりコストメリットもないようなアイドリングストップや
コソコソ検査不正をしたり、
技術者が毎晩遅くまで燃費向上開発のために残業させられて頭ひねって苦しんで
挙句エコタイヤ履かせてまで燃費に躍起になるくらいなら
16インチにしとけということ
インチダウンは全くやらずに幅広タイヤで18インチがデフォとかとこのメーカーもバカみたいだな
最小回転半径も大きくなって小回りが効かないくなるし
49: 2022/07/16(土)18:57 ID:+yKVfK6A0(23/36) AAS
えっ？
速く走るのが目的ではない？
ではこういうことか？
若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる＆かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ
こういうことか
50: 2022/07/16(土)18:57 ID:+yKVfK6A0(24/36) AAS
そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか？
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな
先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら
大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話
コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ
どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。
省6
51: 2022/07/16(土)18:58 ID:+yKVfK6A0(25/36) AAS
簡単に言うと、貧乏人を切ったんだよ。
難しく言うと、騙されたほうが悪い。
金無い人・節約する人・頭良い人 → 要らない。
騙される人・馬鹿な人・見栄を張る人・買い物依存症 → ウェルカム
巧妙に罠を仕掛ける。
単価は上がる。
利益も出る。
52: (英雄都市アレックス) 2022/07/16(土)18:58 ID:Kj2Dlc5L0(1) AAS
こいつやっぱ病気だわ
53: 2022/07/16(土)18:59 ID:+yKVfK6A0(26/36) AAS
こんにちは、ゼロクラウンです。
人には、なかなか言えない相談ってあるものですよね。
このスレに書き込んで下されば、参考になる意見、心がほぐれるお話が出来るかもしれません。
あなたのご相談は、同じ悩みを持つ車オタの支えになるはずです。
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