[過去ﾛｸﾞ] 【強制？】自転車板ID制議論スレ【任意？】 (1001ﾚｽ)
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449: 2010/09/24(金)15:53 ID:1V8Dxr6q(2/2) AAS
ID導入が運営の理由でしかないなら
荒らしが減るなら過疎ってもいいとか
そんなユーザーサイドの都合は関係ないんじゃね？
というか過疎ったら運営が困るとか？
しかもここで言われる荒らしの定義も運営が定めたものでなく
ユーザーサイドの勝手ルールだし
あるものを有効に使ってどうにかするのではなく
俺の気に入る掲示板にしろってだけでしょ？
450: 2010/09/24(金)16:01 ID:WuRW9jut(1) AAS
いいものをあげよう。よく読んでね。
【英雄】鷲鴨 ★が管理人に移転するスレッド【剥奪】48
2chｽﾚ:operate
> 696 名前：鷲鴨 ★[] 投稿日：2008/09/07(日) 19:30:11 ID:???0
> >>645
> IDであらしはなくなりません。
>
> あらし云々の理由でIDさわるの禁止
451(2): 2010/09/24(金)16:05 ID:pMGApLpY(7/9) AAS
>>445
言いたいことは分かるし概ね同意だけど、実質的な情報量って何だよ
忙しくて、しかも情報を受け取ることがメインの人なら、雑誌でも読んでれば良いだろ
そんな情報じゃなくて、ノイズ交じりの生の声が多いのが2chの良いとこなんだから、
「こんな感想を言ったら笑われるかも」ぐらいのプリミティブな情報を俺は大事にしたい
こういう生の声が一番集まるのは、ログイン制度がなくハードルの低い2chだから、
その情報を出すハードルが上がってしまうような強制ID導入には俺は反対
情報の総量が少なくてもS/N比が高い方が良いなら、mixiとかでやれば良いじゃん
つまりアスリートにとっては2chよりmixiの方が親和性が高いってことでしょ？
>>447
省4
452: 2010/09/24(金)16:12 ID:pMGApLpY(8/9) AAS
>>446
荒らしのレスがどれだけ減るかってのも具体的な数字が無いからね。
「荒らしのレス」の定義も曖昧だし、どれだけの減少数をメリットとするかの基準も決めた方がいいな。
１〜２レス程度減るのをメリットとするのもおかしな話だしね。
そもそも荒らしかどうかは内容を見てみないと判断できないし。
・・・ていうか、嫌気が差してるなら、去れば？
ここでいくら頑張っても、たぶん永遠に強制IDにはならないよ？
453: 2010/09/24(金)16:18 ID:O259yIbh(2/2) AAS
◆ζ◆ζ◆ スルー検定実施中 ◆ζ◆ζ◆
>>1に記載のルールを無視した発言が目立ちます。
『ID以外についてのレス』 と 『ID非表示のレス』 は【無効】です。
徹底スルーでのご協力をお願いします。
454: 2010/09/24(金)16:32 ID:Blk5uLJ6(2/3) AAS
>>442
瞬間的ならそうでも、恒常的にそんなに伸びているスレあるの?
1週間で次スレ行くなんて、いくら荒らしが頑張っても自板じゃ無理だろ。
455(1): 2010/09/24(金)16:34 ID:aYpVfFAE(3/3) AAS
荒らし対策とか自演封じを理由に「変更を願うスレ」に申請した人は
ことごとく★に相手にしてもらえてないんだよね
作業スレでＦＯＸに絡んでアク禁くらった馬鹿を見た事も居る
ここ数年で強制ＩＤになったのは基本的に重要削除案件がらみで
削除人から要請が有った板がほぼすべて
ただひとつ害虫板が「ＩＤにgoki出したいから」とお願いして
ＦＯＸ自らがおｋしたという例が有る
この板でも運営をその気にさせる面白いアイデアは無いかな
456(1): 2010/09/24(金)16:37 ID:qGCR2iv6(2/2) AAS
>>451
なるほど、強制IDによるフィルタリング強度の認識が俺と違う訳だな
俺も2chの魔女の大釜的なとこは好きだし
強制IDがそこを完全に掻き消すほど強力なフィルタ能力を持ってるとは思ってない
これは俺が参加している他の板での経験からの判断
つまり傾向としてお前さんの危惧する状態に近付くのは間違いないが
程度の問題であって、俺の判断基準に照らせばそんなガチガチな状態にはならない
むしろ適度なフィルタリング強度で多くのスレでは荒れず廃れずのいい案配になる、と主張しておく
ま、個々の主観だからここまでだね
457(3): 2010/09/24(金)16:47 ID:Blk5uLJ6(3/3) AAS
強制ID推奨の連中は試しに、スポーツ板内に自転車関連スレ立ててみろよ。
458(1): 2010/09/24(金)18:59 ID:EbxNYnKi(1/2) AAS
>>457
意図的に関係ない板に板違いなスレを立てるのは荒らしじゃないか
459(1): 2010/09/24(金)19:11 ID:??? AAS
つーか、自治スレでやれ
460(1): 2010/09/24(金)19:13 ID:pMGApLpY(9/9) AAS
>>456
特にいま、ブームの影響でユーザー層も広がってきて、
初心者・初級者がいろいろ情報交換したくなる時期だと思うから余計にね
ま、ここまでってことで
>>458
これ↓スポーツ板のLRだけど、自転車関連スレは問題ないんじゃない？
●書き込む前に、
「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」「ＦＡＱ」
を精読して下さい。
●スレッドを立てる前に、
省13
461(1): 2010/09/24(金)19:15 ID:??? AAS
>>459
こんな大量のレス自治スレでやられたら迷惑だわ
永遠に強制ＩＤなんて導入されないんだから
462(1): 2010/09/24(金)19:17 ID:EbxNYnKi(2/2) AAS
>>460
>●ローカルルールとして、特に以下の行為は禁止です。（→削除依頼へ）
> ○専門板のあるスポーツに関するスレッド
463: 2010/09/24(金)19:20 ID:??? AAS
>>461
もう削除依頼をしたわ
議論は議論板に池
464: 2010/09/24(金)19:34 ID:zadypjNN(1) AAS
>>455
おもしろいアイデアはすぐに思いつかないけど、自転車板ならではって意味でいうならば
・多数意見を装った意図的な誤情報による事故の誘発の可能性
・多数意見を装った特定メーカへの肩入れがおこなわれている可能性
このあたりを精査することでそれなりの根拠になるかもしれないと思ってる。
特に2点目は2ch屈指の荒れ具合を誇るゲハ板に通じる要素があって、
ただでさえユーザ感で争いが起こりやすい話題なのに、それに加えて、やりとりされる情報
（工作員によるレス含む）が特定企業に偏って寄与する可能性が十分に考えられるので、
2chにとって好ましくないと判断してもらえる可能性があると思う。
465(3): 2010/09/24(金)21:19 ID:51TP995J(1) AAS
>>451
荒らしスレは削除依頼、荒らしレスはスルーっていうのは基本だからわかるのですが、
>>442に挙げられているような明らかな荒らしスレではないが、
荒らしの巣窟になっているようなスレではどうしたらいいのでしょうか？
例えばクロスバイク購入相談スレは今週頭あたりから勢いが急加速して、
増えたレスのほとんどは特定メーカーの叩きと擁護です。
スルーすればいいじゃん、と言われるかもしれませんが、
・そもそも質問できる空気ではない（勢いの増加に対して相談依頼はむしろ減っている）
・おそらく自転車初心者である相談者に荒らし回答というノイズを選別しろというの酷
という問題点があります。初心者・質問系のスレでは住人側の対策といっても限りがあると思うのですよ。
省5
466: 2010/09/24(金)21:19 ID:zvAg4HGs(2/3) AAS
荒らしにウンザリしてる人らが知恵を集めて、
強制ID導入にしっくり来る、「荒らし対策」以外の
名目が必要なわけだな。
ある意味、センスの世界だね。
467: ◆4HUCqy3odo 2010/09/24(金)21:27 ID:jNUnABnK(1/3) AAS
いい流れだな。
中立性を保つために下手な誘導は控えていたが新規のメリット・デメリットは
出尽くした感もあるし、ちょっと別のまとめ方をしてみる。
468(2): ◆4HUCqy3odo 2010/09/24(金)21:37 ID:jNUnABnK(2/3) AAS
今まで出たメリットを別の形で分類してみる。
A 板住人にとってのメリット
・発言者識別が容易で議論の流れが把握しやすい
・手軽に自演ができなくなる
・無駄なスレ消費を防止できる
・議論の公正さが増したりスレタイから逸れた話題が減る、かもしれない
・嵐に対してNGがかけやすくなる
・埋め立て荒らしレベルの車種叩きやメーカー/ブランド叩きが防止できる
・sageても非表示にならないのsage進行のスレでもIDを表示できる
B 運営にとってのメリット或いはデメリットつぶし
省12
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