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【違法】ライトを点滅させてる人 96人目【犯罪】 (803ﾚｽ)
【違法】ライトを点滅させてる人 96人目【犯罪】 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/
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450: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/11/03(土) 18:26:56.52 ID:AMFnqXzJ おまえら法律の解釈が入口から間違ってるから適当な入門書一冊読めよ まず道交法の制定趣旨は交通の安全だな(第1条)？これは疑いがない。 で、この法律では点滅する前照灯が規定がないんだ。つまり立法者意思は点滅する前照灯を想定していない。 というか、前照灯は点滅じゃなくて点灯なんだって大前提を常識として成立してるんだ。 ここに自転車もバイクも車も区別はない。 だから公道では点灯してね。 道交法の適用がない私道とかクローズドな環境では自由だよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/450
451: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/11/03(土) 18:31:25.56 ID:kmuvVanK >>450 >で、この法律では点滅する前照灯が規定がないんだ。つまり立法者意思は点滅する前照灯を想定していない。 自動車に於いて明確に禁止している、という事実がある┐(´ー｀)┌ そもそもの話。「立法権者が想定していない」と認めた時点で、 「罪 刑 法 定 主 義」の壁を越えらないとなり、そこに法令以外の何を取ってつけようが違法にはできない┐(´ー｀)┌ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/451
452: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/11/03(土) 18:55:43.45 ID:AMFnqXzJ >>451 罪刑法定主義の使い方が違うよ。 それからあまり話題になってないけど、灯火の明るさの基準は各都道府県で決まってるからそっち読んでね。東京なら東京都道路交通規則の第10条。 俺も「違法」とは言えないと思ってるよ。法律には記載がないからね。 けども、東京都なら夜間に10メートル先を照らせる点滅灯なんて現実的に迷惑なわけですよ。 それにキャットアイはじめ、メーカーも点滅灯だけで使うなって説明書に書いてるわけです。 それを、敢えて、守ろうとしない理由が俺にはわからない。なんでそこまでして点滅させたいんだい？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/452
453: 本郷さくら ◆AT7Kuxjzos [] 2018/11/03(土) 19:01:12.95 ID:b+yMs72D >>451 法律以前に日本語ができないのでしょう。 夜はライト点ける、消して点けて消して点ける、消したら点いてることにならないよ。 あたしはハブダイナモのライトがずっと点いてる状態、さらにハンドルのライトをピコピコさせる。 ピコピコさせるのは昔の大型トラックみたく、速度表示の意味で。 ゆっくりじゃなく速く走ってますよと、お知らせするため。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/453
454: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/11/03(土) 19:31:22.98 ID:kmuvVanK >>452 >罪刑法定主義の使い方が違うよ。 何がどう違うんだい┐(´ー｀)┌ >俺も「違法」とは言えないと思ってるよ。法律には記載がないからね。 そうだね┐(´ー｀)┌なら反論は無いや┐(´ー｀)┌ >けども、東京都なら夜間に10メートル先を照らせる点滅灯なんて現実的に迷惑なわけですよ。 ブロックダイナモと同じ位置、同じ光軸で点滅してたって目潰しにはならないだろ┐(´ー｀)┌ 迷惑なのはライトをハンドルバーに固定して水平照射するから。つまり光軸の問題だ┐(´ー｀)┌ >>453 >あたしはハブダイナモのライトがずっと点いてる状態、さらにハンドルのライトをピコピコさせる。 このスレに於いては「ハブダイナモは消えてしまうから違法」という事になっている┐(´ー｀)┌ 要は、ここの違法論者に同意するならお前は無灯火になるって事だ┐(´ー｀)┌hahaha http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/454
455: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/11/03(土) 19:52:34.25 ID:1hVtTe98 >>454 >このスレに於いては「ハブダイナモは消えてしまうから違法」という事になっている┐(´ー｀)┌ 走行中に規定の色と光度があれば違法ではないね。 お前の理論だと、走行中に少しでも制限速度をオーバーしたら、その後に制限速度内で走っていてもずっとスピード違反をしていることになっちゃうよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/455
456: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/11/03(土) 19:57:52.84 ID:liCAw6lM ハンドルバーの高さから10m先を照らすならライトはせいぜい5度しか下を向かんだろう 違法じゃないけど危険だから道路交通法の趣旨(第一条)には合わないねって話だろ 事故ってからじゃ遅いんだぜ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/456
457: 本郷さくら ◆AT7Kuxjzos [] 2018/11/03(土) 20:10:29.73 ID:b+yMs72D >>455 ２０km/h以上＋８０００カンデラパナソニック (*´∇｀)ﾉ ピコピコハンドルライト ダイソーｗ ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ 自転車の速度オーバーって？？？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/457
458: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/11/03(土) 20:16:41.30 ID:kmuvVanK >>455 >走行中に規定の色と光度があれば違法ではないね。 通行中(駐停車中)に指定の色と光度を失う(笑)のだから違法だ┐(´ー｀)┌ これはお前が設定したルールである┐(´ー｀)┌ 何を矛盾した事を言っているのだね┐(´ー｀)┌ >お前の理論だと、走行中に少しでも制限速度をオーバーしたら、その後に制限速度内で走っていてもずっとスピード違反をしていることになっちゃうよ。 俺の理屈ではなく、お前の理屈だ┐(´ー｀)┌ >>456 >ハンドルバーの高さから10m先を照らすならライトはせいぜい5度しか下を向かんだろう >違法じゃないけど危険だから道路交通法の趣旨(第一条)には合わないねって話だろ >事故ってからじゃ遅いんだぜ？ ハンドルバーに付ける事自体が事故を招くってか┐(´ー｀)┌ そーいう主張はこのスレではなくマナースレあたりでやってきなよ┐(´ー｀)┌ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/458
459: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/11/03(土) 22:17:12.81 ID:z5OkQSUs >>457 > 自転車の速度オーバーって？？？ このスレでそんなと聞くの？ そんなことも知らないの？ 道路標識等で最高速度が指定されている道路では、その最高速度を超えたら速度オーバーだよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/459
460: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/11/03(土) 23:20:55.81 ID:ND+SlSF+ >>450,>>452 合法派と言ってることほぼ同じじゃねーかｗ 法令上、前照灯の点滅に関する規定はない （自動車関しては前照灯の点滅を禁止する決まりがあるが、自転車に関してはない） 「つける」には点滅も含まれる 「性能を有する」とは、「性能を発揮している」ではない 以上のことから、自転車の前照灯を点滅させていても、「違法だ」と断ずることはできない 点滅させたいのではなく、「絶対違法だ！」と言い張り続ける奴がいるから、「いやそうじゃないから」とツッコミが入ってるだけ 「違法だとは言い切れないけど、危険だから点滅だけで走るのはやめよう」という話なら、「うん、そうだね」となる 仮に「ヘルメット被らないで自転車乗るのは違法だ！」って言ってる奴いたら、「いや、ヘルメットは被ったほうがいいのは同意するけど、違法ではねーだろｗ」となるだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/460
461: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/11/03(土) 23:21:16.28 ID:ND+SlSF+ >>453 法令上、点滅は「消してつけて」ではなく「ついている」状態 「つけなければならない」という指示に対し点滅は「つけている」ことになる で、君のハブダイナモは停車中も発光するのかな？ 停車中も発光しないと、このスレの違法派的には無灯火だぞｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/461
462: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/11/03(土) 23:52:34.93 ID:BxKSJuIs >>461 点滅。 灯火装置はつけているけど、灯火は消してつけてを繰り返してるよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/462
463: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/11/04(日) 00:10:18.56 ID:rsYpSd1J >>462 > 点滅。 > 灯火装置はつけているけど、灯火は消してつけてを繰り返してるよ。 点滅モードで「つけている」から点滅するんだよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/463
464: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/11/04(日) 00:23:44.63 ID:aiAJ61OB >>463 その点滅モードは、灯火の消してつけてを繰り返すものだよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/464
465: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/11/04(日) 00:26:43.59 ID:rsYpSd1J >>464 > その点滅モードは、灯火の消してつけてを繰り返すものだよ。 点滅モードだからライトは点灯と滅灯を繰り返すけど、運転者は「つけている」から問題ないよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/465
466: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/11/04(日) 00:33:56.35 ID:9anVd1RV 普通のライトの点滅モードじゃ10m先の物体を認識できる光量が確保できないから条例違反でアウトなんだわ しっかり照らせるならいいよ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/466
467: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/11/04(日) 00:40:21.38 ID:9anVd1RV >>462は釣りなんだろうけど、灯火装置の実質が問題なので運転者の主観とか思い込みは関係ないですね、しかも点灯と消灯を繰り返すことを運転者は自覚してるので尚更。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/467
468: 本郷さくら ◆AT7Kuxjzos [] 2018/11/04(日) 03:02:44.05 ID:PPYTPWgR 思い直すと不毛な言い争いね。 自転車フェチって人間関係、下手な人多いからなぁ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/468
469: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/11/04(日) 06:54:45.38 ID:TegR2spq >>462 そうだよね。 合法派は、道路交通法第52条が、「灯火装置」ではなく「灯火」を点けろと規定していることを理解できない。 そして、自動車の場合は、政令で、灯火を保安基準に規定する灯火装置の灯火としていることを理由に、 保安基準の適用のない自転車に無理矢理当てはめようとするから、「点滅でも点いてる」などとおかしなことを言い出す。 自転車の場合は、点滅の有無にかかわらず、色と光度の要件を満たした前を照らすための灯火として「前照灯」を点ける必要がある。 点滅モードは、前を照らすためのものではなく、存在を示すためのものであり、そもそも「前照灯」とは、言えない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/469
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