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自転車でキャンプツーリングに行くぞ37 (1002ﾚｽ)
自転車でキャンプツーリングに行くぞ37 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617735797/
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765: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/29(水) 23:10:35 ID:F+afzagS >>760 軽くなって一番利点を感じたのは自転車の故障や消耗が激減する事だった バッグも小型化でき自転車自体も軽い車体で十分になる 防水コーティングが加水分解を起こしたテントはもう寿命だろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617735797/765
766: ツール・ド・名無しさん [] 2021/09/29(水) 23:18:57 ID:3HrpyS4D 100kg越えの豚が長期ツーリング中に20キロも痩せたというなら故障も激減するだろうけど 普通の体重の成人男性が荷物数キロ減らしたぐらいで故障なんて変わらねえよ ハブもスポークもそんなに柔に出来てない 柔なホイール使ってたらあり得るかもしれんが、普通は旅用のホイールぐらい自分で組むだろ 具体的にＵＬグッズ使って減った故障と消耗品って何？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617735797/766
767: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/29(水) 23:21:14 ID:qbyUaiRJ >>764 ちまちまと軽量化した結果、5kg以上の差があると 平地走行でも使う体力に大きな差が出るのは考えなくてもわかるだろう？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617735797/767
768: ツール・ド・名無しさん [] 2021/09/29(水) 23:22:41 ID:+dfboevm >>765 荷物が背中に背負う4?未満のザックだけならミドルクラスのフルカーボンロードバイクで も故障に遭う頻度は増えなさそうですが 10?以上の荷物になったら パニアバッグやフレームバッグにキャリアなどのパーツも必要になって車体の堅牢性 が必要になって 太いタイヤ、スポークやニップルの強度（本数、太さ）、リムの強度、フレームの強度 ブレーキの強度（重くても停まれるように）などがすべて嵩上げされてさらに重くなる と思います。荷物が4?未満と10?以上ではそもそも求められる自転車自体の要件が全く 違ってくるのではないかと思いますね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617735797/768
769: ツール・ド・名無しさん [] 2021/09/29(水) 23:27:01 ID:3HrpyS4D >>767 ゴーストップの多い街中ばっか走ってりゃ5kgでも違うもんかな 登りでなけりゃ別に大差ねえけどな 軽量化で5kg違うとなったら相当な荷物積んでるな 30kgも積んでるか？荷物の中身見直した方が早いんじゃね？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617735797/769
770: ツール・ド・名無しさん [] 2021/09/29(水) 23:31:43 ID:3HrpyS4D 6kgの重さで強度の高いパーツが必要って、その自転車って安全率０で作られてるんか？ 体重制限とかあんの？体重70kg以上の人は乗らないでください的な 普通は安全率確保した上で90kgまでは大丈夫、実際は荷物込み130kgぐらいまでは乗れるように作ってるはずなんだけど ＪＩＳの規格がそれぐらいだった記憶 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617735797/770
771: ツール・ド・名無しさん [] 2021/09/29(水) 23:31:57 ID:+dfboevm >>766 背負った荷物は人間の足腰がバネとなるバネ上荷重だけど パニアバッグ内の10?の荷物の上下振動は衝撃がスポークに伝わる(バッグが多少緩衝するが） 人間が自転車の上で自由にホップしたりハンドルを持ち上げれればたとえ90?のデブでも カーボンフレームの自転車への衝撃はかなり抑えられるよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617735797/771
772: ツール・ド・名無しさん [] 2021/09/29(水) 23:37:16 ID:+dfboevm 俺も服着て3.5?のザック背負えば90?のデブだけど 一カ月前に東京から大阪までツーリングしたりこれまでも何回か峠登ったり ロングランしたけど23c-26cのタイヤでフレームやスポークは今のところノートラブルですね もちろん段差は注意して越えてるし必要なら抜重してますし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617735797/772
773: ツール・ド・名無しさん [] 2021/09/29(水) 23:59:49 ID:3HrpyS4D >>771 車じゃあるまいし、自転車でバネ上バネ下の概念がよく分からん ホイール上で回転するハブから距離が離れた物の重量（タイヤやリム）が、ハブにかかる重さよりも遙かに重要なのは分かるけど 人と荷物じゃ同じじゃね？ 人は荷重抜重でショックのタイミングをずらせるというだけで http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617735797/773
774: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/30(木) 00:15:42 ID:BqCJ+MhO ロードバイク グラベルロード シクロクロス ランドナー パット見似てても目的が全然違うからなキャンツーに一番向いてるのはランドナーだろ ランドナーなら耐荷重かなりあると思うが他のはどうなんだ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617735797/774
775: ツール・ド・名無しさん [] 2021/09/30(木) 00:21:22 ID:/smCZ4ZN 自転車にまたがった状態で1mくらいの高さから着地したとき ・背中に5?の荷物を背負って着地と同時に膝と腰を大きく屈伸させたとき ・フレームに5?の荷物をくくりつけて着地と同時に膝と腰を大きく屈伸させたとき 前者は5?の荷物分は足腰のクッションで緩和された衝撃がスポークやフレームにかかるが 後者は足腰のクッションで緩和されてないのでダイレクトにスポークやフレームに衝撃 が作用してくると思う 破損の原因は瞬間的に作用する力で運動量の変化は力積と等しく 力積は力と作用した時間の積分だから同じ力積に対して作用する力を小さくするには力が 作用する時間を長めればいい 足腰のクッションでペダルを通して自転車の各部（スポーク含む）に作用する力を小さく するにはバネやダッシュポッドなどをつかって力がかかっている時間を長めればいい 問題提起の論法で「車じゃあるまいし・・・でない。」という論法を俺は知らない だから何を疑問に思われているか率直に分からないが多分こんなことを疑問に思ってるんだろう という推測のもとにレスしたけどトンチンカンならお互い様だし 疲れるからこういう高校物理の復習みたいなことはもうやめよう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617735797/775
776: ツール・ド・名無しさん [] 2021/09/30(木) 00:27:34 ID:08CqCG60 何乗ったところでフレームがいきなり逝かれるというのはカーボンでもなければ無いと思うので耐荷重はホイールで決まるだろう 市販の自転車ならスポークは14Ｇのステンレスだろうから、後はスポークの本数数えりゃいい 32Ｈならツーリング向きと考えて良いんじゃないか クロスバイクは最小限のカスタムでツーリング仕様になるかと。ポジションも楽だし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617735797/776
777: ishibashi [] 2021/09/30(木) 00:31:12 ID:udMxxcLD 自動車バイクはサスペンションあるけど、自転車はないでしょ で、自転車は人の腕脚がサスペンションになってんですよ オフロードは、ロードよりはるかに車体重量の影響受けます それは、車体がバネ下だから ＞人は荷重抜重でショックのタイミングをずらせるというだけで わかってるじゃないですか ドンと来る加重を、一気にフレーム車輪に伝えるか、長い時間かけて伝えるか、それで車体の負荷が変わる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617735797/777
778: ツール・ド・名無しさん [] 2021/09/30(木) 00:32:46 ID:/smCZ4ZN >>776 フルカーボンロードバイクでツーリングやヒルクライムしてる体重86?の者だけど 今のところノートラブルです この先どうかわかりませんが スポークやホイールやフレームには最大荷重がかからない ように注意して乗ったり扱ったりしてます 何より軽くて取り回しがいいのでコツンとぶつけないようにするのは楽です 自転車自体が8.5?しかないので脚や腰や腕を使って自転車に作用する最大荷重を小さく するように調節すれば今のところ壊れる兆しはないですね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617735797/778
779: ツール・ド・名無しさん [] 2021/09/30(木) 00:34:33 ID:08CqCG60 バネ上、バネ下というのが車でよく使われる用語だから車体で考えてたけど、人の身体をバネとした見たときにという話か 最初から書いてるな。よく読まずにスマンかった そこまでしてフレームの破断をきにしなきゃならんのはカーボンぐらいだろうな 普通重さで故障頻度が上がるものとして真っ先に思いつくのはハブやスポークだしね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617735797/779
780: ツール・ド・名無しさん [] 2021/09/30(木) 00:44:59 ID:/smCZ4ZN >>779 いえいえこちらこそ気に障らない言い方の工夫ができなくてすいません。 自転車のおもしろいところはエンジンだけでなくミッションやサスペンションなども 機械力学的な工夫と同時に人間の身体的特性も大きく関わってきて全体の特性を決める ところですねね 運転する人間次第で速くもなり壊れにくくもなり安全になるという自由が好きですね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617735797/780
781: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/30(木) 08:07:11 ID:kHvQuZDd 条件も曖昧な個人の事例を持ち出して「いまのところトラブルがありません」って言っても反論にならんよ 乗り方や積み方でも車体への負荷は大きく変わるんだから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617735797/781
782: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/30(木) 09:54:26 ID:6mMDefjU よくこんなどうでもいい話でここまで長文書けるな 「荷物の軽量化で自転車の故障が減った！」 バカじゃねｗ 今まで何10kg積載してたのよｗ それをどれだけ減らしたのよｗ たかがキャンプツーリングで現実離れしすぎてるｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617735797/782
783: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/30(木) 12:00:58 ID:rkrzny1K 輪行スレなんかもっと酷いぞ。 延々と迷惑かどうかで一年中粘着糖質が文句言ってる。 その暇あったら働けよニートって思うわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617735797/783
784: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/30(木) 12:13:45 ID:zOasN62V >>782 自転車に乗ってるのは荷物だけじゃなく本人や装備も含まれるんだぞw 何十キロも乗ってるのは当たり前の話 20年前なら荷物だけでも20キロ30キロ積載して行くのも珍しいことじゃなかったが 当時はランドナーばかりだったな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617735797/784
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