[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ8 (1002ﾚｽ)
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764: 2021/11/16(火)00:23 ID:J/UTv8tU(1/17) AAS
議論スレなのに単発IDが多い
自治スレと議論スレ両方あるのに単発でワッチョイ賛成意見が多い
IDコロコロする理由は？
書き込み時間帯に偏りがある
議論スレと自治スレ同じ時間帯に同時に書き込みされ勢いがある流れにならないのは何故？
自称板設定変更のプロは運営板でも同じやり方で荒らしているね
Ace★さんへの嫌がらせはやめようね
766(3): 2021/11/16(火)00:41 ID:J/UTv8tU(2/17) AAS
>>765
ワッチョイ議論に興味がある人が元々少ないのに
賛成派だけ多いというのに違和感あるけどね
単発で賛成の意見が短時間のうちに集まる流れも不自然
勢いない板なら2〜3日ぐらい書き込み止まるのが普通なのにワッチョイだけに反応して単発IDが増えるのも不自然
771: 2021/11/16(火)07:04 ID:J/UTv8tU(3/17) AAS
賛成派の同一趣旨の設定違いのスレが増える対策案はどうなっている？
反対や現状維持ならそれらも考えワッチョイ導入に反対している、なんだろうけど
賛成派は圧縮対策を放置していない？
自分が快適に使いたいので賛成しているけど導入により発生する板の問題についての具体的な対策案が出ていないよね
773: 2021/11/16(火)07:23 ID:J/UTv8tU(4/17) AAS
IDコロコロしないで書き込めばいいのに、賛成している人は…
794(1): 2021/11/16(火)13:22 ID:J/UTv8tU(5/17) AAS
過疎板というのもあるし板住民でも議論スレに興味がない人もいるので今すぐに反応を求めるのではなくて1週間ぐらい期間設けるつもりの方がいいと思うけどね
（1週間でも短いとは思うけど）
ワッチョイ表示があっても荒らす人はいるしIP表示があっても荒らす人はいるし
悪意ある人は複数回線を使い分けて荒らすのでそういう人には効果ないし
ワッチョイ追跡マニアの人の他所板で同一ワッチョイの書き込みの結果や書き込まれた内容をコピペしたものを貼り付けたり、嫌がらせしたい人が参加している板の羅列を知りたくもないのに持ち込んで晒し行為したり
他所の板のスレに嫌がらせで自転車板の書き込みを貼り付けて晒し行為をして迷惑かけたりする恐れがあるので
他所板への迷惑行為を防ぐ為にもワッチョイ導入には反対かな
自転車板だけでなく他板にまで迷惑行為をする恐れがあるのならばワッチョイ導入しない方がいい
797: 2021/11/16(火)13:52 ID:J/UTv8tU(6/17) AAS
>>796
ワッチョイ表示のスレでストーカー行為してる人が実際にいたので体験した事を理由としてレスしたけどね
追跡行為やストーカー行為や他板への自転車板の書き込みのコピペ嫌がらせは絶対に無いと言いきれるのなら理由を述べてそんな懸念は一切無いと証明すればいいよ
納得出来る説明なら考え変わるだろうし
800(2): 2021/11/16(火)14:22 ID:J/UTv8tU(7/17) AAS
>>799
1度でも申請してしまったものを取り下げても運営に迷惑かけたのは変わらないよ
そもそも何で申請したんだ？となるし
板の代表として申請する前によく考えてからという原則を忘れている
申請したもの勝ちになるやり方は運営がよくないと注意しているのに
805: 2021/11/16(火)14:56 ID:J/UTv8tU(8/17) AAS
>>804
板として自助がやれているのにわざわざ申請する必要がないよ
削除依頼や荒らし報告が無視されているわけでもないのに
申請の流れの一環だとしても運営側の反応があり動いてくれたのなら板にとっては良い状態になったんだから無理して申請しなくてもよいのに
あと自分は同じIDで書き込んでいるから追跡自慢はしなくていいよ
こういう目的のスレでわざとIDコロコロしないから
両方に似た事書けばマルチポスト扱いで、それやめたら書き込んだ内容の報告か
821: 2021/11/16(火)18:59 ID:J/UTv8tU(9/17) AAS
>>813
コテハンを名乗り頑張って参加している人偉いね
自分には出来ない事だから尊敬するよ
他板の申請もだけど過疎板を狙って過密スケジュールで賛成する書き込みだけを都合良く拾い、名前欄変更を申請して
議論をする期間も申請する日を予め決定した上での上から目線の議論しろよ的な仕切りで勝手に打ち切って申請だからね
一方的なやり方は運営も見抜いているし
「どこの板とはいいませんが…」的なコメントみると自転車板にも釘刺していたのかな？という解釈できるので、今のやり方変えないと申請は通らないだろうね
822(1): 2021/11/16(火)19:09 ID:J/UTv8tU(10/17) AAS
>>809
賢いね…こういう冷静さや第三者的な視点があると大人の態度で接する事出来るんだろうなあ
この流れで単発IDのレスを続けたり
相手を罵倒して追い出す流れを続けたり
賛成しない人を「お前」呼ばわりしたり
同一人物扱いするのは流石に……
賛成派にも対話する流れ作ろうと努力した人もいたのにぶち壊す流れを作るのは狙いすぎかなとも思えてきた
823: 2021/11/16(火)19:14 ID:J/UTv8tU(11/17) AAS
>>817
申請時に記載していなくても板に自治あれば参考にするというのは昔から言われてきたし
今回はそれに加え、議論スレは継続しているからね
議論スレが継続していたらそれだけで見送りの可能性かなり高いだろうね
825: 2021/11/16(火)19:34 ID:J/UTv8tU(12/17) AAS
荒らし対策相談所などでも各自スルースキル磨いて、削除依頼をこまめにやり併せて荒らし報告をやるというのが推奨されていたので>806のやってきた事は正しいと思うけど
板設定変更が前提で荒らし相談してた人が過去にいたのかな？
荒らし行為する人を何とかして欲しいという相談は多いし、利用している板を何とか平常に戻したい人が多いけどワッチョイ導入が目的はまた違うアドバイスになりそうな気がする
他板だと削除依頼は特にしていなくてワッチョイ導入議論で荒らし対策になると主張してたケースあったので、そういう板に比べたら自転車板は機能していると判断できるかな、と
これも自分の個人的な意見なので…
830: 2021/11/16(火)19:45 ID:J/UTv8tU(13/17) AAS
>>818
>>824
1日でかなりID変わってるようだけどあなたは対話望んでるの？
他の人達と、ではなくて自分と対話したがってる人いるのかな？
出ていけ、スレから消えろ等はワッチョイ賛成派に毎回レス番宛で直に言われてるけど
現状維持の意見書き込んでいる1人を消しても賛成派の満場一致にはならないと思うよ
832(1): 2021/11/16(火)19:56 ID:J/UTv8tU(14/17) AAS
>>828
タテスギ値見直しもLR見直しも提案したけど自分1人では出来ないし、それこそ動いたらダメなやつでしょ
勝手にワッチョイ導入申請した人と同じになってしまうのは避けないと
反対意見のが多いので様子を見ているけど
他板の自治スレで参加してた手順は覚えているので、本当に必要ならばやればいいと考えてるし、自分も協力するつもりだけど…急ぎすぎじゃない？
今の運営のペースだと3〜5年かけて議論しても議論不十分で見送りされるよ
通らないとわかっている不十分な議論を申請はしたくないな、自分なら
840(1): 2021/11/16(火)20:10 ID:J/UTv8tU(15/17) AAS
2048だっけ？1レスで書き込める上限
長いと感じる人いるなら板設定の数値見直したらいいんじゃないのかな
スマホだとそこまで必要ないかもね
864: 2021/11/16(火)20:53 ID:J/UTv8tU(16/17) AAS
現状維持派で今のままを望んでいる人にとってはワッチョイ導入を申請した人が荒らしだろうね
他板の申請みても1番の弱者は現状維持派だった
強硬手段で申請する賛成派の流れは恐怖だろうね
議論スレに参加しても無視したり話聞かず追い出したりそんなやり取りしかしてなかったし
反対する人が全員同一人物にみえてるようだけど反対する理由が違うのなら対話しないと
運営が判断するのわかっていてやってるのなら「見送り」狙いなんだろうけどねぇ
876(1): 2021/11/16(火)21:54 ID:J/UTv8tU(17/17) AAS
>>873
反対意見や現状維持の意見を最初から切り捨てる方針で議論して申請すれば賛成派が多いという台本通りになるだろうね
板設定変更する人が少数派だと思って実行する人はいないだろうし
申請ありきの議論したがる人はスケジュールを決めているので議論延長はまず考えていないし認めないからね
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