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【経済】格差・貧困に背を向けた結果、日本は「階級社会」に突入していた★2 (750ﾚｽ)
【経済】格差・貧困に背を向けた結果、日本は「階級社会」に突入していた★2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517754662/
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478: 名刺は切らしておりまして [sage] 2018/02/11(日) 00:34:33 ID:8G/Fa6Lp 兄貴は有名企業社員なんだが、俺は田舎のしがないリーマン。 俺はチビ男なので「欲しい靴もなかなかサイズが無い」などと兄貴に愚痴ったら 「自分のサイズを取り寄せればいいだろ？」と兄貴が言いやがった。 お前と違って俺は在庫販売の店でしか買えない生活なんだよ、と少し悲しくなった。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517754662/478
479: 名刺は切らしておりまして [] 2018/02/11(日) 00:53:13 ID:wo8BxYa4 兄もチビなんですか？ 女物だけど24がない。デパートでバーゲンは全滅。 23.5まではいっぱい売ってるのに。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517754662/479
480: 名刺は切らしておりまして [] 2018/02/11(日) 00:56:18 ID:68xTTRqa どうせなら華族制度復活させたらいいな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517754662/480
481: 名刺は切らしておりまして [sage] 2018/02/11(日) 02:41:25 ID:3KN20YSA >>454 生産関数が凸性なら短期的にはそうだろうが、長期的には人が増え技術革新があり、生産関数自体が上にシフトする。 人が増えればアイデアも沸くし、工夫もする。 規模の経済性もあるしな。 つまり、人の数そのものが成長のエンジンなんだよ。 都市国家は例外として、二昔前のこの狭い日本は一人当たりGDPが世界で一番高く、一番豊かな国であったことは忘れてはならんよ。 農地にへばりついた農業主体の国家でもないし、人が減れば減るほど豊かになれるというなら、無人島に一人で行ってそこでしばらく生活してみればいい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517754662/481
482: 名刺は切らしておりまして [] 2018/02/11(日) 08:03:09 ID:LaiX/zuU >>462 外需は変わらない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517754662/482
483: 名刺は切らしておりまして [] 2018/02/11(日) 08:06:00 ID:LaiX/zuU >>481 人が増えれば増えるほど、社会は組織化・標準化され、マーケディズムの論理によって消費者は無難なモノを選び、生産者は冒険しなくなる。さらに、個人主義が根付きにくくなるので、日本の場合はかえってイノベーションは生まれにくくなる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517754662/483
484: 名刺は切らしておりまして [sage] 2018/02/11(日) 08:19:46 ID:sWRLUjrx >>480 復活したようなもんじゃないか？ 所得税の累進課税は大分昔に緩めたし、今はNISAもある。 実質的な租税免除特権だろう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517754662/484
485: 名刺は切らしておりまして [age] 2018/02/11(日) 09:31:13 ID:2mYYo+Mk >>481 これは一国完結というか、鎖国までいかなくても 海外とのモノの貿易 カネの投資 サービス取引 技能実習生や留学生バイトを含めた外国人労働 Al ロボットまで考えなくても機械化など生産性向上 を全く考えない古典的な経済原論の世界 ヒトの移動による効果も。 日本人や日本国内居住者のみを相手にする内需型産業が乱立しても 国内ゼロサムの需要を喰い合い 過当競争になるだけで、その産業で働く労働者の所得を減らす と言われた。 でも訪日外国人インバウンドは 単に観光収入が増えただけの効果だけじゃなく 今まで日本人からしか金を取り 金を儲けられなかった内需型産業で 日本人の所得や貯蓄を減らさずに 儲けられ 供給増による過当競争を避けられることになった。 ホテル旅館 ラブホ そして民泊など宿泊 鉄道バス タクシー 国内航空など交通 デパート スーパー コンビニ薬局 家電屋 時計宝飾店など小売 テーマパーク 遊園地 風俗 芸能演劇などエンタメ レストラン カフェ ファストフード 飲み屋居酒屋 バーなど飲食 また自然を売り物にした 海の家 リゾート スキー場 山小屋 観光農園 温泉まで 更に神社仏閣 や 税収 旅行に関係する旅行会社 電話電信 電力ガス 医療 効果はバス製造やトイレタリー日用品製造まで http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517754662/485
486: 名刺は切らしておりまして [sage] 2018/02/11(日) 09:51:44 ID:7t+dYxHP >>304 増えてるのは年寄りの預金だよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517754662/486
487: 名刺は切らしておりまして [] 2018/02/11(日) 12:48:12 ID:s926Vw56 頭が悪い人がいるな労働も投資も同じなんだよ 労働も自分の労働力を投じてリターンを得る投資 戦後昭和の時代のように右肩上がりの時代には 皆と同じように働けばそれだけ日本の経済成長の恩恵を取り込めた 他人と同じ、皆と同じは安全かつ確実に経済成長の恩恵を得られる方法だった 平成バブル崩壊後は日本の経済が下降していくから 他の人と同じ、横並び意識というのは皆と一緒に沈んでいく行為なんだよ それは日本の経済衰退の影響を取り込んでしまってるのと同じだから 何だかんだいってアメリカは経済成長してきた だからアメリカの株式市場へ投資すると長期では確実に勝ってきた それはアメリカの経済成長が株価やその配当に反映されるからだ でも日本の株式市場ではそうはいかない場合が多かった それは日本の経済低迷が株価に反映されてしまうから 日本が継続的経済衰退をしている以上は 人並みのことをしてると確実に貧しくなっていくことに気がつかない人が多い それは多くの人と同じことをするのは日本の経済衰退を取り込んでいるのと同じ行為だから 誰かのせいにしたい気持ちはわからんではないが衰退国家で人並みというのは生活水準が次第に低下する それをカバーできるのは海外の成長を取り込んできた人達だ それは自らのスキルにしろ投資にしろ海外の成長を取り込めた企業や人だけが反映する それは誰かが悪いというより日本経済が衰退する中で海外の経済成長を取り込めないのは 自分の財力を日本経済衰退に連動させている行為だからだ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517754662/487
488: 名刺は切らしておりまして [age] 2018/02/11(日) 12:50:29 ID:CFsbnsKw >>389 >英国は階級社会だら云々とよく論じられるが、あそこは労働者階級なら綺麗に労働者階級へ分かれてて自覚もすごい。 まぁ自覚というか 社会の規範がそうだな。 何本かあるが、貴族階級の奥様と 何かでたまたま接点あった労働者階級の若い男とのロマンスと苦悩を描いた英国映画が上映になると 濡れ場シーンは凄く激しいが占める時間のウエイトは多くないのに、社会に改めて衝撃が走るらしいな。 日本でいう18禁にはなるが、ポルノや不倫モノの扱いにはならない社会派作品だという。 カズオ イシグロの代表作も貴族階級が時代の流れで没落していく姿を描いたストーリーだというし。 今の日本だと、話題にもならないか 週刊誌のスペースを仕方なく埋める記事か 昼メロドラのネタになる程度。 だから日本も連合国GHQによって、貴族 伯爵 華族 大地主の特権を強制的に（一応）終わらせられたのは悪いことばかりじゃない。 朝鮮でヤンバンの特権を日本が強制的に終わらせたように。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517754662/488
489: 名刺は切らしておりまして [] 2018/02/11(日) 13:13:17 ID:GQ8d/3MW やはり、大戦後の資本蓄積の回復による高成長がなくなると、 社会主義が広まる前の地主と小作人のような 状況に逆戻りするのはやむを得ないのかもしれない。 共産主義・社会主義の失敗が明らかな現代において、 格差社会を是正するような政策の遂行は極めて困難だと思う。 社会主義とか共産主義にまだ魅力があったことですら大変だったのだからね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517754662/489
490: 名刺は切らしておりまして [] 2018/02/11(日) 13:14:57 ID:wHNvOfKR >>489 だから北欧型の高負担高福祉を目指せよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517754662/490
491: 名刺は切らしておりまして [] 2018/02/11(日) 13:16:47 ID:wHNvOfKR 一生金に困らない代わりに、貯金は全て国が管理するってよくね？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517754662/491
492: 名刺は切らしておりまして [] 2018/02/11(日) 13:25:16 ID:PpvapEZq >>481 無人島とまでいかなくても 過疎に苦しんでる中山間部の田舎に住んでみろよって話だわな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517754662/492
493: 名刺は切らしておりまして [] 2018/02/11(日) 13:28:17 ID:GQ8d/3MW >>490 それだと今の若年世代の負担がエライことになる。 かといって高齢者側の負担をあげるのも 今の選挙における投票率を見る限り困難だと思うけどね・・・ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517754662/493
494: 名刺は切らしておりまして [] 2018/02/11(日) 13:35:15 ID:wHNvOfKR 小金持ちの団塊親を持った団塊ジュニアはおそらく金に困らない。 貧乏な団塊親を持った団塊ジュニアは悲惨。 格差の本質はここにある。 親によって、そして、一人っ子かどうかによっても変わってくる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517754662/494
495: 名刺は切らしておりまして [sage] 2018/02/11(日) 14:07:40 ID:3KN20YSA >>484 分権か集権かどちらが有利かなんてのはその時々で変わって一方向に進むわけではない。 市場による資源配分か、組織による資源配分化は流動的。 人がいる限り常に潜在的にパレート改善する余地がある。 現状より少しでも楽したいという欲求は人間の宿命みたいなもんで、人間はそれに向けてじっとはせずに常に試行錯誤する。 >>485 なにいってんだ。 都市と田舎を比べればどこだろうが、前者の方が後者より厳然として所得が高い、つまり生産性が高い。 これは集積することにより、集積に伴う外部不経済を補って余りあるくらいの外部性が発生するから。 国際経済学はそれに国境線を設けて単純化して分かりやすく論じてだけ。 当たり前の経済原則で古典でもなんでもない。 あと、先進国ほどサービス経済中心で、都市部がまさしくそう。 もう一つ付け加えるなら、似たもの同士でしか経済取引は成立しない。 双方、共通の生活文化基盤というか、同じような文明性を帯びてないと駄目。 昔、南北問題が盛んに論じられたが、南北間取引より、先進国間で取引増大させて世界経済を発展してきた側面がある。 年がら年中裸で槍持って漁労や狩猟生活を送って自己完結してる人らに、便利だからとこちらの文明の利器は売りつけようにも 買ってはくれないし、彼らがこちらの経済に飛び込んでくるインセンティブもない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517754662/495
496: 名刺は切らしておりまして [age] 2018/02/11(日) 14:23:04 ID:AqXVQdWT `滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー 【現代的新しい価値・文化の創造】 １．ゆるキャラ（ひこにゃん） ２．イナズマロックフェス （西日本最大） ３．オペラ ４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング ５．ラッピング（路面）電車 【著名な観光地】 １．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ ２．彦根城、安土城 ３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所） ４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数） ５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者 【美味名物・食文化】 １．近江牛、鴨料理 ２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司 ３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭 ４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒 ５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン） 大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑） . http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517754662/496
497: 名刺は切らしておりまして [sage] 2018/02/11(日) 16:19:09 ID:u2f3BqaW 滋賀県人は大阪なんぞにコンプレックス持ってんのか 哀れだなあ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517754662/497
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