[過去ﾛｸﾞ] 【経済】日本人の給与が永遠にショボい深刻理由3 (958ﾚｽ)
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893(1): 2018/06/21(木)04:34 ID:cMEjSmce(3/17) AAS
>>892
>アメリカだと「お荷物であると自覚してい」るレベルの奴が「同様の待遇で転職できる」わけかwwwwww
読解力の問題だが、そんなことは無論主張していない
お荷物自覚が居座るのは、解雇ができない日本企業特有の事情だ
アメリカは少なくとも中高年向けの転職市場が存在するために、中高年になっても転職ができる経済的な環境がある
日本でお荷物と化した不良社員は、同様の待遇で転職するのは極めて可能性が低いだろう
894(2): 2018/06/21(木)04:46 ID:cMEjSmce(4/17) AAS
>>892
外部ﾘﾝｸ:news.ycombinator.com
I am 64. I wrote my first program in 1970 and have worked
as a programmer since 1976. Programming was a good career
choice. For many years I was a manager and pretty much hated
it and returned to programming. I quit my job and went to
work at IBM as a software engineer the year I turned 50. I was
the oldest person in my department, and was a bit of a father
figure to some of the kids there. Otherwise I did not fit in
and left after two years. I worked at about the same salary
省9
895(2): 2018/06/21(木)04:52 ID:cMEjSmce(5/17) AAS
>>892
>日本では対象的に、中高年になると同様の待遇で転職できる可能性は極めて低くなり、転職自体が合理的でなくなる
>たとえお荷物であると自覚していても、ひたすら会社にしがみつくしかない。すると会社に対するやり場のない不満が噴出しやすくなるという説明のほうが適切だろう
外部ﾘﾝｸ:news.ycombinator.com
I'm in my early 40's, but I've recruited software engineers
for almost 20 years and I until recently I ran a large Java
Users Group over 15 years, which gave me quite a bit of
exposure to an older range of engineers.
I know many 50+ programmers who are doing quite
well (monetarily, respect, responsibility, balance). Some
省15
896(3): 2018/06/21(木)04:59 ID:cMEjSmce(6/17) AAS
>>892
>日本では対象的に、中高年になると同様の待遇で転職できる可能性は極めて低くなり、転職自体が合理的でなくなる
>たとえお荷物であると自覚していても、ひたすら会社にしがみつくしかない。すると会社に対するやり場のない不満が噴出しやすくなるという説明のほうが適切だろう
I'm 58 and have been continuously employed as a software engineer since my 20's.
Even now I can find new jobs. I have watched friends & colleagues wind up in the
situation of being unemployed (e.g. due to being laid off and being unable to find
new work). Generally this was due to them getting complacent, staying at one
place too long, and not keeping skills current. I've consciously avoided falling
into this trap by continuously learning, changing jobs when no longer growing
in my current job, and preferring start-ups (which tend to be new development
省26
897(1): 2018/06/21(木)04:59 ID:cMEjSmce(7/17) AAS
>>896
○私は2-3年の範囲のプロジェクトに参加するようにしています。
898(3): 2018/06/21(木)08:45 ID:y72zEt2s(2/2) AAS
>>893
>>アメリカだと「お荷物であると自覚してい」るレベルの奴が「同様の待遇で転職できる」わけかwwwwww
>読解力の問題だが、そんなことは無論主張していない
>>890
>日本では対象的に、中高年になると同様の待遇で転職できる可能性は極めて低くなり、転職自体が合理的でなくなる
>たとえお荷物であると自覚していても、ひたすら会社にしがみつくしかない。
だから、「お荷物であると自覚していても」、「ひたすら会社にしがみつ」かずに「同様の待遇で転職できる」って
のがお前の主張なわけだが、日本語不自由なのか？
>アメリカは少なくとも中高年向けの転職市場が存在するために、中高年になっても転職ができる経済的な環境がある
>>892
省11
899: 2018/06/21(木)09:44 ID:nrmG/LKS(1) AAS
>>657
これ
900: 2018/06/21(木)10:55 ID:R72pu/6o(1) AAS
規制厳しいとか言って、平気でやめさせる中小の社長
901: 2018/06/21(木)11:39 ID:2lkcCZ96(1) AAS
>>887
根深い、かな…言って動くだけだよ。
902(1): 2018/06/21(木)11:45 ID:cMEjSmce(8/17) AAS
>>898
>だから、「お荷物であると自覚していても」、「ひたすら会社にしがみつ」かずに「同様の待遇で転職できる」って
>のがお前の主張なわけだが、日本語不自由なのか？
正しく引用ができないものが日本語が不自由と他人を糾弾する権利はない
原文「日本では対象的に、中高年になると同様の待遇で転職できる可能性は極めて低くなり、転職自体が合理的でなくなる 」
ID:y72zEt2s「同様の待遇で転職できる」
議論のための議論をするために前提を極端化する藁人形論法・チェリーピッキング等を代表とする政治家（もしくはその子分）が用いる典型例のため答える必要はないのだがあえて答えよう
本人の向上心や努力と無関係に全てのアメリカ人中高年が転職先で同じ待遇になるという主張はありえない。日本人の
中高年全てが同様の待遇でしないのと同様だ。だからそうした主張をしないのは当然で、それが適切な質問だと考えている時点で洞察力が鈍いと考えるべきだろう
省5
903(1): 2018/06/21(木)11:50 ID:cMEjSmce(9/17) AAS
>>898
>アメリカではお荷物と化した不良社員でも、同様の待遇で転職するのは極めて可能性が高いってwwwww （ID:y72zEt2s）
何度も言うがそんなことは言っていない
原文「たとえお荷物であると自覚していても、ひたすら会社にしがみつくしかない。すると会社に対するやり場のない不満が噴出しやすくなるという説明のほうが適切だろう」
ID:y72zEt2s「アメリカではお荷物と化した不良社員でも、同様の待遇で転職するのは極めて可能性が高い」
お荷物と自覚して居座り続ける不良社員というのはアメリカでは考えられないな
なぜなら無能を自覚してから居座るという選択肢がアメリカでは余程（悪い意味で）お人好しが経営者でもない限りは無いからだ
日本：大企業から40代半・50代あたりで転職（会社に局所最適化）
アメリカ：大企業から40代半・50代あたりで転職（職務・専門技術に局所最適化）
省7
904(1): 2018/06/21(木)11:52 ID:cMEjSmce(10/17) AAS
>>898
>そんな嘘何度繰り返しても無駄だっての
最近は嘘、嘘と連呼するのは、労組や共産党、立憲民主党の連中に増えているらしい
無能と自覚し会社に居座り、転職をすれば待遇が底辺バイト並に下がる連中の特権を保護したいのはわかるが、
自己分析をすることはないのか疑問に思わないでもない
大半の場合の嘘の糾弾はブーメランであり、嘘つき自体が共産主義者・社会主義者に多いことはかなり社会的に認知されているように見えるが
嘘は良くないが、嘘つきというと真っ先にイメージできるのは（歴史的な経緯、これまでの誤った情報の拡散から）共産党や労組、全労連と連合であり、その共産主義者と社会主義者が他人を嘘つきと糾弾するのは滑稽極まりない皮肉と言うべきか
>で話は終わりだな
省2
905: 2018/06/21(木)12:03 ID:vUNGoD4l(1) AAS
労働生産性がクッソ低いからね、しゃーなし
906: 2018/06/21(木)12:19 ID:e4qqSZoM(1) AAS
経営者が無能で金満なだけ
大企業は特に
907: 2018/06/21(木)12:24 ID:fHEVyZVT(1) AAS
お金は、自分でできないことを人に依頼するときに必要なもの。
何でも自分でできる人はそんなにお金は必要じゃない。
無能だからお金が必要なんだろう。
908: 2018/06/21(木)12:46 ID:7j+vffYZ(1) AAS
経営者が糞だからだろ
909(1): 2018/06/21(木)13:04 ID:SebNE2WE(1) AAS
>>902-904
馬鹿ほど長文書くけど、誰も読まないよ
910: 2018/06/21(木)13:08 ID:ClrENRGv(1) AAS
外人CEOを増やし序に自分らの役員報酬も
超増やしたためだろｗ
911(1): 2018/06/21(木)21:35 ID:Sn7lTlUr(1) AAS
日本企業の利益って激変するから経営者になったら怖くて内部留保を
増やさないと恐怖になるからな。
もうすっかり忘れられてるが、現在の日経平均の一株あたりの利益は
１６５０円でもう絶好調状態。
でも２００３年に日経平均が２万円から７６００円まで暴落した時は
なんと５０円。
その後、いった９６０円まで上がったあとは、今度はリーマン・ショックで
１００円割れまで大暴落。
ITバブルで日本企業は最強だ、野村が一兆円ファンドを売りまくったって
とっから、大転落して利益がなくなるわけ。
省13
912(1): 2018/06/21(木)22:40 ID:DTuFOhDS(1/2) AAS
>>888
先進国の日本と後進国の韓国の成長率比べてどうすんのw
普通先進国になれば経済成長は飽和して緩やかになるもんだ
それでも韓国は3%？韓国くらいなら4-5%は無けりゃやばいぜ
それに日本の半分以下の人口なのに何張り切ってるのか
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