[過去ﾛｸﾞ] 【アトキンス釜池】糖質制限全般65【じゃろにます】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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314: じゃろにます◆klokDYkn/k (ﾆｸｸｴ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) 2017/01/29(日)19:36 ID:9bIA7j2X0NIKU(7/12) AAS
>>307
なんだ？一体？（笑）
読者からの批判を浴びて一部改変したみたいには書いてましたが。。。
315: じゃろにます◆klokDYkn/k (ﾆｸｸｴ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) 2017/01/29(日)19:37 ID:9bIA7j2X0NIKU(8/12) AAS
>>305
どんだけの運動量（笑）
それこそ現実的ではない。
で、同じカロリーの高糖質食はどうなったかというと。。。
316(1): (ﾆｸｸｴ Saa7-fIRf [182.251.245.46]) 2017/01/29(日)19:48 ID:B+zcLEM/aNIKU(1/3) AAS
>>313
ほぼほぼってなに。どこかちがうの。
呼吸は燃焼そのものだろう。
317: (ﾆｸｸｴ Saa7-fIRf [182.251.245.46]) 2017/01/29(日)19:50 ID:B+zcLEM/aNIKU(2/3) AAS
どっちにしろ、管理された実験でないなら、とるに足りんよ。
318(1): (ﾆｸｸｴ Saa7-fIRf [182.251.245.46]) 2017/01/29(日)20:00 ID:B+zcLEM/aNIKU(3/3) AAS
摂取カロリーと消費カロリーを厳密に計ることは、何なり困難なことだ。
しかし、実験室なら可能なんだよ。
栄養学のカロリー概念はそうやって確立されたものなんだけどな。
319(1): じゃろにます◆klokDYkn/k (ﾆｸｸｴ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) 2017/01/29(日)22:24 ID:9bIA7j2X0NIKU(9/12) AAS
>>316
燃焼は急激な酸化。光と熱を一気に出す。
呼吸はATPを取り出しながら段階的に酸化。
これが全く同じと言うのは無理があります。
320(1): じゃろにます◆klokDYkn/k (ﾆｸｸｴ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) 2017/01/29(日)22:26 ID:9bIA7j2X0NIKU(10/12) AAS
>>318
摂取カロリーと消費カロリーを測定できるということと、
体重が計算通りに増減するのとは別の話です。
321(1): (ﾆｸｸｴ 228a-hijU [219.98.49.44]) 2017/01/29(日)22:37 ID:3367p8EE0NIKU(1) AAS
自鯖無職で自称研究者なのか？JAROって。
インスリン治療では病態を測る為に糖質摂取は必要なのに
インスリン患者にまで糖毒教を訓えるなよ非常識な糖毒馬鹿
世間から嫌われることばかりするなや
嘘・誇張のオンパレードなJAROにます糖質制限スレ乙ｗ
ヲチスレで富山のMEC主婦に関して話題になると関係ないのに「S*******002ガー」って荒らすし。
セイゲニストが糖質不足からくるイライラで代理摂食に陥りやすいのは既に周知なんだけど
322(2): じゃろにます◆klokDYkn/k (ﾆｸｸｴ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) 2017/01/29(日)22:52 ID:9bIA7j2X0NIKU(11/12) AAS
また、牛を例に出せば、セルロースだけで体重を維持します。
これはもちろん、共生している微生物の発酵によって栄養を得ているからですが
カロリー収支で言えば大幅なマイナスのはずです。
そして、人間も腸において発酵が行われているのはご存知のとおりです。
そして食物の熱量を計算するのに燃焼させた熱量から排泄物を燃焼させた熱量を引き算するという時点でおかしいと気づかなければなりません。
何故なら排泄物の50%はその腸内細菌、40%は腸壁で、残りの10%が食べ物の残りかすだからです。
腸壁と細菌を燃やした熱量で何がわかるのでしょう。
323: じゃろにます◆klokDYkn/k (ﾆｸｸｴ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) 2017/01/29(日)22:55 ID:9bIA7j2X0NIKU(12/12) AAS
>>321
だから荒らしてるんならip開示してもらえって言ってるだろ？
オレはそんな糞スレになんの興味もないから見てもないし書いてもない。
324: (ﾆｸｸｴ Srbf-T3y8 [126.161.120.103]) 2017/01/29(日)23:01 ID:dazfXb4arNIKU(1) AAS
牛じゃねぇーし
325(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Ni/D [106.154.101.227]) 2017/01/30(月)02:18 ID:iF+9XehDa(1) AAS
>>322
また変な例えして悦に入ってるんですかじゃろさん
もちろん生理的熱量はじゃろさんの頭で考えるほど単純じゃないから安心してね、、
じゃろさんエンタルピーとかエントロピーとかわかるかなぁ
外部ﾘﾝｸ[php]:lifesciencedb.jp
326: (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-fIRf [182.251.245.49]) 2017/01/30(月)03:19 ID:Hp1smHp6a(1/4) AAS
>>319
化学反応としては全く同じ。
>呼吸はATPを取り出しながら段階的に酸化。
取り出したエネルギーを使ってATPを生成する。
327(1): (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-fIRf [182.251.245.49]) 2017/01/30(月)03:24 ID:Hp1smHp6a(2/4) AAS
>>320
水分を除けば、同じ話だよ。厳密に測定できれば。
328(1): (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-fIRf [182.251.245.49]) 2017/01/30(月)03:54 ID:Hp1smHp6a(3/4) AAS
>>322
セルロースを、牛が、消化した、てことだろ。摂取カロリーのうちだよ。
共生微生物こみで、牛だと考える。
入った熱量から、使われずに残った熱量を引く。
断熱された部屋で、実際に発生した熱を測定する。
呼気を分析して、CO2の量から、どれくらい燃焼が起きたか調べる。
すると、一致した。燃焼が起きているとわかった。
おおざっぱにいえばそんなとこ。
詳しくは栄養学の歴史の解説書に当たってくれ。
329: (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-fIRf [182.251.245.49]) 2017/01/30(月)04:00 ID:Hp1smHp6a(4/4) AAS
表面的には理解できてる。根本的な科学的思考ができてない。こういうの理科音痴て言うのか。
330: じゃろにます◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) 2017/01/30(月)07:26 ID:7zggKVW60(1/36) AAS
>>325
変な例え？
引き算するべきものが間違ってるという話ですよ？
331: じゃろにます◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) 2017/01/30(月)07:27 ID:7zggKVW60(2/36) AAS
根本的な科学思考の結果、低糖質食でインスリンドバドバなんでしょう？
早くデータを出しましょうね。
332(2): じゃろにます◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) 2017/01/30(月)07:37 ID:7zggKVW60(3/36) AAS
>>327
それこそ、体重増減とカロリーのたし算引き算が完全一致する実験データをみてみたいので提示してください。
>>328
牛だと考えるとかではなく（笑）
セルロースのカロリー、つまり入ったカロリー以上のエネルギーが産生されているという話です。
あなたはこちらの論点が理解できていない。
333(1): じゃろにます◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) 2017/01/30(月)07:49 ID:7zggKVW60(4/36) AAS
あるいは牛にとってのセルロースのカロリーと人間にとってのセルロースのカロリーが違うということになりますが、
そうなると、腸内細菌の組成によっては人間にとっても個人ごとにセルロースのカロリーが違うことになります。
同じく消化能力、吸収率は個人差がありますし、栄養素によっては過剰摂取したものは排泄されます。
食品のカロリー計算がそもそも個人ごと、そして状況によって可変するものであるという前提なら納得しますが、
そうでなく、一律な数字を提示している以上、破綻しているということです。
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