[過去ログ] 「剣道は実戦では役に立たない!」とか言う奴ってさ (954レス)
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(8): 2018/07/02(月)13:24 ID:0Ez3Duak0(1/36) AAS
言ってる奴大体素人みたいなんだよな
逆になんでそんなことわかるんだろ
なんか「木刀対木刀では素人にさえ勝てるかどうか怪しい!」とか言ってる気違いもいるし
249
(5): 2021/04/20(火)12:00 ID:LlNy5THP0(1/2) AAS
>>240
>古流剣術のロジックは、あくまで「対剣術」を想定しているけらです。

違うけどな。相手が何の獲物を持っても剣で対応するのが剣術。
時には剣を持ってなくとも剣の理で戦うのが剣術のロジックだよ

>従って、相手が金属バットみたいにぶん回して来た時なんかには剣術なんか当然無力ですし、

それはあんたが下手だから。

>申し訳程度に組討などやっていますが、到底実戦で使い物になる様なものではありません。
省3
266
(3): 2021/05/11(火)10:34 ID:UHL1vvtc0(2/3) AAS
故に、このスレで251の様に「相手がなんの武器を持っていても刀で対抗するための術」なんてものは到底見当外れなバカな発言。
一対一でお互い向き合って戦うならば、剣で槍に勝てるわけがなく、そもそも勝つ必要が無い。
相手が槍を持ってくるなら、こちらも槍を持ってくれば良いだけの話だから。
剣の良いところは、路地や室内のような狭い場所でも戦える為に汎用性が高いからなわけであり、同時に相手も汎用性の高さ故に持っている確率が高い為に対剣術としての「いざとなってらこれくらいは出来る様にしておこうね」という意味合いでの理論が発生した。
故に剣で槍だの薙刀だのと一対一で戦っても勝てるわけもないし、剣でどんな武器にも勝てる様にするのが剣術、のんてものは到底古流を知らない馬鹿者の発言。
289
(5): 2021/05/24(月)22:50 ID:4RLD1zTe0(2/2) AAS
>>288
いくらそういう技法や対策があっても刀で槍に勝てない、素手で刀に勝てない(絶対ではないにしても相当難しい)ってのは別に否定はしないし
この辺はそれこそ剣術以外に杖とか柔術もある程度やってれば普通に実感するから否定はせんけど

それがどうして金属バットに勝てないとイコールになんのかが分からん
335
(3): 2021/06/07(月)08:31 ID:xHAg586Y0(1) AAS
晴眼にビシッと構えることができるだけでも勝ちの確率は上がると思うけどな?
構えだけで崩された経験ないなら師や道場を選んだ方がいい
もちろん素人のバットに100%勝てるとは言えないけどそれなりに対処できないなら武道やってる意味がない
340
(27): 2021/06/07(月)19:14 ID:OLyii2dt0(2/2) AAS
>古流剣術やってる人間でバット振り回すやつと闘うこと考えてるやつなんていないと言っていいよ?(笑)
 このスレにいっぱいいるじゃん(笑)

>実際は普通にそれ以外の武器との戦いも想定した訓練ってやるからな
 どんな訓練方法か詳しく
 剣術側は真剣? 木刀? 竹刀? 防具の有無は?
 バット? バール? サバイバルナイフ? どんな武器でやったことあるの?
 こう来たらこう的な形じゃなくて、フェイントを入れながらバット振りましてくる相手と自由な攻防をするの?
 実体験を聞かせてよ

>勝ちの確率は上がると『思う』けどな?
 『思う』だけ? 実体験は?
省12
341
(3): 2021/06/07(月)19:39 ID:B2knC5dF0(1) AAS
>>340
とりあえず自分の人生が満たされてなくて2ちゃんで構って欲しいまで読んだwww
362
(5): 2021/06/10(木)12:21 ID:SaP8HITe0(1/2) AAS
やったこともないのに出来る前提の「思う」だから皆から馬鹿にされてるんだろ。
「やったことは無いが、対応出来る技があるので練習次第」という言い方ならなんの文句も言われなかっただろうに。
そもそも剣術が剣以外の武器にも概ね対応出来るという主張には全く賛同出来ない。
そんなに刀が万能なら、戦場では刀だけ持っていけば良いという結論になるわけだし。
366
(4): 2021/06/10(木)18:04 ID:SaP8HITe0(2/2) AAS
>>363
ありますよ。
それが何か?
372
(3): 2021/06/10(木)20:31 ID:dYv/WhQB0(3/3) AAS
例えば秋葉原で加藤が暴れた際、皆蜘蛛の子を散らすように逃げて行きました。
あれだけの人数がいれば、武道経験者も絶対にいたはずですが、当然の話として皆恐怖におののいて逃げて行きました。
バスジャックのネオ麦茶の時は、最初にバスから逃げたのは合気道の師範だったという話です。
師範を任されるほどの方でも、あの異常な空気の前には逃げるという選択肢しか無かったわけです。
安全圏から、これらの人は腰抜けだ、などと言うのは簡単ですが、じゃあ貴方方の誰かが現場にいたら、あれらの者を制圧して現場を押さえられたんですか?と聞きたいですね。
387
(4): 2021/06/11(金)12:30 ID:pt68+oNY0(4/7) AAS
その上で、上でわたしが「出来るかどうかは練習次第だけど、出来る前提で言うから馬鹿にされるのでは?」という発言の真意は、例えて言うならFPSゲームが得意なゲーマーが「本当の戦場でも俺は活躍出来る」と言っているような滑稽さを伴うものなわけです。

形はどれだけ華麗で気迫を伴うものであっても、失敗して死ぬ事はありませんし、街中で突然行うものでもありません。
対して修羅場と言うのは街中で全く予期せぬタイミングで突如始まる(心の準備が出来ていない、状況把握が出来ていない)などの意識の空白期間に突然始まることも多々あります。

逆説的に言うなら、十分な胆力と経験さえあれば、個人的には古流剣術は現代の修羅場でも対応出来るポテンシャルはあると思っています。
ですから、普段から職業としての荒事のぷろである警察官や自衛官などでないと古流剣術をやっていようと対応が出来ないと言っているわけです。
397
(11): 2021/06/11(金)17:21 ID:dz7adEPV0(1) AAS
>>340
>「なぜそう『思う』かわからん」とか他の人が『思ってる』ことを否定したり、自分の『思ってる』ことが正解となぜ言える?
 実際にやったこと無いんだよね?
 
340に実戦経験がないのならこれってブーメランだよね
実際にやったことないない人間の出来る前提の「思う」を否定するなら
自身の実戦経験を根拠にしないと言ってる内容は同レベルだということ
実戦経験がないもの同士が出来ると「思う」「思わない」と互いの妄想を言い合ってるだけ

340の実戦経験談はまだなの?
それともこのまま言い逃げるつもり?
416
(3): 2021/06/12(土)07:46 ID:fv2TxBKE0(3/3) AAS
分かったから黙ってろよ自演古流くんはよ。
640
(3): 2021/06/14(月)15:21 ID:QGqs10At0(2/2) AAS
実戦経験を書いたら書いたで、書いてくれた人をソース出せ根拠示せと生産性の無い揚げ足取りに終始するやつの言葉とは思えないな。
結局自分の思い通りに話が進まないと癇癪を起こすだけのガキなんだよね。
651
(30): 2021/06/14(月)21:58 ID:Z2MBY8qF0(2/2) AAS
ここで論争相手を「古流剣術くん」呼ばわりしてる奴は上の方で「古流剣術はロジックを
楽しむもの」という主張に同意してた奴と同一人物か?
なんかスレの流れ見てるとこいつのロジックに難があるとしか思えんわ。
誰も言ってもない事が、こいつ独自のおかしな解釈でそういう主張をしてる事に
なってるし。

相手を叩きたいがために「積極的な誤解」をする嫌らしい奴っているけど、こいつの場合
文章読む限りではわざと読み違えてる感じでもない。
675
(3): 2021/06/15(火)06:40 ID:OLtMvqBp0(1/2) AAS
>>599
薙刀が相手が剣道にしろ剣術にしろ優位取れる一番の理由はそのリーチ差
剣道の場合は平時下半身を意識した稽古してないっての差っ引いてもそれが一番の理由
そしてこのリーチ差からの有利不利はそれこそ対象が同じ剣でも同様な話
事実剣道でも昔は今より長いのの使用が可能でそれが猛威を振るって結果禁止になったって歴史があるし、
剣術でも刀身が3寸(約9?)が違えば使い手が同じで全然違うって言われてる

で、バットの話をすると
一般的な木刀の長さは約100?弱(竹刀は+10?くらい)、対してバットは長いのでも84?くらい
加えてスイング時のスピードってのは構造上木刀とかのが速い
仮に同じ人物を二人用意して片方にバット、片方に木刀持たせて戦わせても基本的には剣所持のが有利なんだよ
省2
720
(4): 2021/06/26(土)23:17 ID:G6xfE9wJ0(1) AAS
剣道の鍔迫り合いを投げ技ありとかにしてもう少し改良すれば、実戦的になると思うのだが。
棒で引っ叩くだけよりも強さに正当性が出ると思う。
721
(3): 2021/06/27(日)06:07 ID:tAGjObJl0(1/3) AAS
>>720
それは剣道協会がとっくにやってるような。
727
(3): 2021/06/27(日)13:42 ID:xnV/qqHe0(1) AAS
居合が妄想オナニー武道と言われるのはしかたないこと。
剣道をする度胸がないから居合をはじめる。
コンプレックスの固まりみたいな奴等ばっかがやるから
お偉いさんの一言であさっての方向へ走り出す弱者の武道。
ヨボヨボの爺さんの蝿の止まる抜打ちを見せてあれが極意とか言う妄想家の集団。
素人にわざと柄を持たして合気道の真似事して外させて喜ぶ阿呆ども。
しかも下手糞だから技がかからなくて失敗すると相手のせいにする。
なんか合気道の世界と似ている。(実際並行してる奴が多い)
そのうち勘違いして剣道家には竹刀では負けるけど刀でなら勝てるとか言い始める始末。
そのくせ巻き藁もよう斬らん。
省1
731
(3): 2021/06/27(日)19:53 ID:BR82HsjB0(1/2) AAS
>>727
上を見れば分かるけど、少し前に古流君という古流剣術やってる奴に荒らされてスレを滅茶苦茶にされたから、このスレでは剣道以外の話題は止めようという話になってるんだ。
ゴメンね。
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