[過去ログ] 「剣道は実戦では役に立たない」とか言う奴ってさ2 (1002レス)
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801: 2021/08/16(月)17:59 ID:x7hopPRi0(5/10) AAS
>>799
格闘技を絡めないで日本刀だけでこの現代で具体的に剣道でどのような実戦をされるのでしょうか?
具体的な技もしくは具体的な状況で教えてください。
802: 2021/08/16(月)18:07 ID:x7hopPRi0(6/10) AAS
>>800
剣道の実戦について自分は具体的に何も語らずただ羽賀道場に行けというのが答えで、他人のレスには一方的に文句を付けるのではスレタイについて議論する気が全くないということなんですね。
何でこのスレに粘着しているのですか?
803: 2021/08/16(月)19:13 ID:fA/81QUT0(4/4) AAS
>>797
どんな技や流派にしろ素手でかましてあとは逃げるなり有耶無耶にしちゃえ、てのが社会的に実戦追求が続けられる限界だわな

棒だって官吏が公務で振るうから許されるわけだし、まして剣なんかでいっちゃったらどうするんだか、俺は思考が理解できない
前科つきで後遺症医療費や慰謝料何十年も払いつつ生きるんかな
804: 2021/08/16(月)19:54 ID:x7hopPRi0(7/10) AAS
警棒の話の趣旨は、刃物で襲われた時、もしくは素手でも複数の人間に襲われた時に都合良く棒があれば剣道の心得で助かる可能性が上がるという話で、
法治国家の日本での実戦の基本は素手で過剰防衛にならない範囲で抵抗して時間を稼いで警察を待つか、逃げるかというのが社会的な意味を含めての勝ちですね。
805: 2021/08/16(月)20:26 ID:BIbqYUeS0(2/2) AAS
家族に襲われたときの為に木刀を隠し持ってるみたいなアホネタじゃなけりゃ何でもいい気がしてきた(笑)
806
(2): 2021/08/16(月)20:57 ID:/Y+K0Ycf0(1) AAS
芳賀道場って今も活動してるんだけど、不特定多数の誰が読んでるかわからない匿名掲示板なんだから、芳賀道場で日本刀の実戦を習えると書き込みがありましたなんてバカが実際に道場行ったらどうすんの?
勝手に人様の道場名を振りかざしての日本刀の実戦を煽るような書き込みは関係者から訴えられたら何かしらの犯罪にならんのこれ?大丈夫?
807: 2021/08/16(月)21:56 ID:x7hopPRi0(8/10) AAS
>>806
羽賀道場は日本刀で実戦をやってるなんて噂が広まりそれが風評被害となり損害を被ったら業務妨害になる可能性はありますね。
このスレにそんな影響力はないでしょうが可能性はゼロではないです。

>>800
いずれにせよ現に活動している具体的な道場名をネット掲示板に軽々しく晒すのはネットリテラシーが低いのでやめましょう。

>業務妨害罪とは、嘘や脅しなどによって人の業務を妨害することにより成立する罪です。個人だけでなく、法人や機械に向けた行為も業務妨害罪となりえます。また、業務妨害罪は非親告罪であり、被害者の被害申告が無い場合でも罪に問われる可能性があります。

>業務妨害罪の罰則
業務妨害罪には偽計業務妨害と威力業務妨害がありますが、いずれの法定刑も、3年以下の懲役または50万円以下の罰金です。
808
(1): 2021/08/16(月)22:21 ID:iLUhxdnb0(1/2) AAS
>>806
羽賀道場のトップページに「当道場は中山博道氏の高弟にして、比類なき強さを誇った羽賀準一先生の剣を引き継ぐ道場です。
常に斬り合いを想定し、真剣による居合、道具を付けての稽古は実践さながらであります。」ってハッキリ書いてあるだろ。
斬り合いを想定してる道場にその技術を習いに行って何の法律に触れるんだ?業務妨害どころか歓迎されるだろ。
809: 2021/08/16(月)22:36 ID:iLUhxdnb0(2/2) AAS
実戦剣道スレで羽賀道場を宣伝してもらって羽賀準一も草葉の陰で喜んでるだろうな
810: 2021/08/16(月)22:36 ID:r5lVYJhO0(1) AAS
羽賀派剣道は真の実戦剣技
811: 2021/08/16(月)22:39 ID:KEr+Gbfd0(1) AAS
実践さながら

ってなんか日本語おかしくね?笑
812: 2021/08/16(月)22:58 ID:x7hopPRi0(9/10) AAS
>>808
そのトップページの文言は許可を得て転載したのですか?
勝手にネットに晒す行為を宣伝になった等と正当化するなんてネットリテラシーが低いどころか全く持ち合わせてないようですね。
そのサイトの下方に許可なく転載を禁じるという文章ありますけど宣伝になったからいいんだが法律の前で通用するんでしょうかね。
(具体的な道場名は伏せ字にします)

>本サイトは、●●●●●道場によって管理・運営されています。
>このウェブサイト内容の一部または全てを、権利者に許可無く複製・転載・配付することを禁じます。
>Copyright (C)
813: 2021/08/16(月)23:02 ID:x7hopPRi0(10/10) AAS
実践さながらは実戦そのものではないのに部外者が勝手に日本刀の実戦そのものと歪曲した情報をネットで流し、しかも無断転載という禁止行為を宣伝してやってるんだなんて開き直ってるのはどうかと思いますよ。
814: 2021/08/16(月)23:33 ID:p77B6Ft10(1) AAS
警棒くんは今日も連投してID真っ赤になってるなw
815: 2021/08/16(月)23:41 ID:YQ1juNnw0(1) AAS
都合の悪い指摘は全て自演で逃げる法則発動中www
816: 2021/08/16(月)23:50 ID:l3w8VEsB0(1) AAS
しかしスレチくんは逃げてばかりでお話にならんよな
結局は何も反論できなくなって自演だと騒いで有耶無耶にしてまたスレチだと繰り返すんだろ
何が楽しくてこのスレに粘着してんだろうな
817
(4): 2021/08/16(月)23:53 ID:j3xiptLZ0(1) AAS
たしかに、論点ズレてるね。

剣道が実戦で役立つか?っていう問いに対して、
低レベルで考える人は、「素人を警棒で制圧するのには、剣道でも知らないより知っているほうがいい」っていう意味で、
役立つって答えて、それは嘘じゃないんだけど、
高レベルに考える人は、「剣道では本当に護身が求められる危機的な状況では役に立たない」って考えている人のほうが多いだけ。
両者とも、実戦の次元が違うんだよね。

剣道だって、やっていたほうが、やらないよりはましだっていうのも事実だろう。
でも、戦争や凶悪犯罪や、本物の古流剣術をやっている相手との斬り合いでの話になると、
剣道なんて実戦には全然役に立たない、無駄だ、っていう結論になるんだよね。次元が高い話では。
これも間違っていない。
818: 2021/08/17(火)00:10 ID:mnahEjRE0(1/2) AAS
>>817
宮本武蔵が五輪の書で兵法に表奥はない、つまり実戦で技に次元が低いとか高いはないと戒めてるんだよね。

「`兵法の事に於て `何れを `表 `といひ何れを `奥 `と云ん `芸によりことにふれて `極意 `秘伝 `などいひて奥口あれ共敵と打合時の理に於ては表にて戦ひ奥をもつてきると云事に非ず」

もちろん宮本武蔵の五輪の書が武道の正解とは言わないけど実戦で次元が高い低いを論じてるのを見てこの一説を思い出した
819
(3): 2021/08/17(火)00:30 ID:L4ug7/wl0(1) AAS
使う人や状況によりけりで必ずしも真剣こそが実戦的、なのでもないという象徴的な逸話を先輩格、老輩格から聞いたことがある。

剣道で高段位を持つ人が古流に入門して、まだ日柄が浅いじぶんのこと。
家に押し込み強盗が入ったらしく、しかしこの状況なら(ゆるされる)と真剣を抜いて、遊ぶかのように廊下の隅に追い詰めた。
強盗の手持ちは窓ガラスを割った木槌ひとつ。
さすがに圧倒だろと思いきや、強盗は穴が金具のベルトを手に巻いた。
その手であろうことか刀身をわしづかみ、そのまま強引するかたわら槌の一撃で高段者をKO。
強盗は悠然と盗み去ったそうな。

回転のはやい警棒なら高段者が圧倒してたと私は思うし、とうぜん真剣使いに習熟してれば結果はまた違ったとも思う。
がしかしこの話からはたんに剣道の仮想延長を真剣と考えることもできないと感じるし、真剣や各種武具の意義や盲点をたえず考え続ける姿勢が剣の求道の姿だとも感じるね。
820
(1): 2021/08/17(火)00:40 ID:mnahEjRE0(2/2) AAS
>>819
まさにさっき書いた五輪の書の実戦に次元の高い低いはないという話を具体的な例で補足してくれて有難う
>>817の理論的だと警棒は次元が低くて本物の古流剣術=日本刀は次元が高いみたいな書き方してるけど、いざ実戦の場で技の次元が低い高いなんか言ってられないということ
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