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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合130■ (1002ﾚｽ)
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合130■ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1652785141/
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729: ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe7-kVuH) [sage] 2023/04/06(木) 21:21:34.29 ID:EJTBRJgp0 バトルテックは最初のFASA社は解散したが権利は別会社が引き継いで ボードゲーム・RPG・小説・PCゲーム・アーケードゲームと今も手広く展開してる PCゲーはSTEAMやPS４と５で複数のタイトルがリリースされてるんで 今じゃバトルテックといえばPCゲーのイメージが専らじゃないかな 小説もバトルテック世界のバックグラウンド形成と発展に大きく関与していて 日本だと富士見でグレイ・デス軍団全6巻の訳出やSNEのリプレイ小説が若干と寂しいかぎりだが 米国では相当数のタイトルがリリースされていて 作品舞台も西暦3020年代から3130年へかけての大河ドラマの様相を呈しているね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1652785141/729
730: ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-kVuH) [sage] 2023/04/06(木) 22:56:17.37 ID:6fK4RMhg0 >>729 そ～ーなんだー、ありがとう。 秋葉イエサブで中古のバトルテックのルール？RPG？見かけたくらいだったから、知らんかったけど、 スチームPS4・5まで行ってるなか～。向こうのガンダムみたいな感じだね。 ツクダウォーボードゲーム（無理に繋げてみました）ファン、界隈からしたら羨ましい話だね。 バトルテック、ただ、俺は、メカの造形は好みでは無しｗ …何か、向こうのマクロスモスピーダアートミックごちゃ混ぜのと被るというか、知らない俺とかは混ざるなあｗ ハチ公交差点で米／海外の有名アーティストが歩てても気がつかない、じゃないけど、そんな感じで米／海外の事情なんて、 俺も含めてみんな知らんからなあ（そりゃ昔と違ってその気があればネットで情報は集めやすくはなったが） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1652785141/730
731: ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df4c-kepJ) [sage] 2023/04/06(木) 23:10:41.38 ID:YBsskJHM0 バトルテック、最近のカバーイラストみたら卒倒するぐらい格好良いかと http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1652785141/731
732: ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe7-kVuH) [sage] 2023/04/06(木) 23:35:35.27 ID:EJTBRJgp0 最初期のバトルテックは設定やアートワークを 米のテレビ配給会社がタツノコの関与してたマクロス・モスピーダ・サザンクロスの権利を取得して 一つの世界観で時系列が異なるシリーズとして再編したアニメからパクってたからなｗ 当然ながら米国ではこの種のパクリは即訴訟沙汰になるんで 紆余曲折を経てパクリ部分は無かったことにされていて、 今も残っているのは独自デザインされた部分 日本語版がリリースされた際にはマクロスの河森正治氏がアートワークを日本向けに一新した http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1652785141/732
733: ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-EYsv) [sage] 2023/04/06(木) 23:39:35.02 ID:V+S0zqV20 >>730 バトルッテクはコンシューマ機でもソフトが展開されていたし コンテンツとしてはSNEのロードスかソードワールド的なものでしょ ルールブックを買ったがシステムより領主が出てくる世界観が合わなかった記憶がある ツクダのゲームイメージとしてはゲームのガジェットというか ただの数値の羅列だけではない曰くオーラ力、曰く操縦ミス、曰く二次元慣性 アニメの特性をゲームシステムまで落とし込んだ世界観であり プレイヤーをアニメの世界を追体験出来るコンテンツだと思う ガンダムも初期ニュータイプのデータの羅列から ラストファイトのPP、ダメコン、ビームと実弾の違いから作られたシステムは ガンダム世界を表現するのにより進化したフォーマットだと思えるし それがガンダム世界を追体験出来るストレスだと思う ただ、それを支えるのは製作者であるしファンの熱量だと思うからバトルッテク的な息の長さは羨ましい ツクダはそれに加えてアニメ原作が無くなったのも痛い SPTでVMAXを明確にルール化しなかったりドラグナーの続編が出なかったり 所謂、リアルロボットアニメもゲーム化するにしろなんにしろコンテンツの限界だったのだろう スパロボ大戦もそろそろ消えかかっているのを見ると やはり世代交代なのかもしれない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1652785141/733
734: ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-kVuH) [sage] 2023/04/06(木) 23:55:10.17 ID:6fK4RMhg0 ググルと、何か昨今HJ押しのウォーハンマーみたいな3Dミニチュアゲーなのね、知らんかったわ。 ま、どっかネットで見かけたことはあるが（まあ個人的にそんなに刺さらなかったってことだが）。 >>732 あーそれで、似てるのか。何かパクリは何かで聞いてたけど、バトルテックはその延長なのか～ ありがとう、勉強になったわ。 >>731 ウン、カッコいいのあるね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1652785141/734
735: ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-kVuH) [sage] 2023/04/07(金) 00:13:22.96 ID:0d08XYlF0 >>733 読ませるね～ｗ 同意する所が多い。 そーそー、スパロボもそろそろな雰囲気だね、寺田Ｐもやめたかフリーだし。 つか、俺がモグリなだけで、バトルテックファンもといヲタな人こんなにいるのねｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1652785141/735
736: ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-7Vgv) [sage] 2023/04/07(金) 06:33:27.73 ID:t/tf4eNU0 ジジイだから軽いゲームしかしたくない時はこういうのをやってる https://boardgamegeek.com/boardgame/143238/battle-sector-219 https://store.steampowered.com/app/455200/The_Battle_for_Sector_219/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1652785141/736
737: ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe1-9P2W) [sage] 2023/04/07(金) 06:47:44.69 ID:jnRLaI280 >>729 FASAはデザイナーの2人が共同設立者として立ち上げ、片方の設立者の父親が出資者兼会計として参加 FASAは手広く事業拡げる（少なからず失敗）ことに危機感を覚えた会計の利確勧めと、設立者の新事業の資金捻出のため知財管理の面以外の活動を停止 ゲーム作りはWizkidsという新会社作って続行 >>732,734 BTの方が再編されたアニメよりも先に展開している タツノコから委託受けてアメリカでプラモ販売していた会社が権利持ってるとFASAと契約。ＢT展開 その後タツノコと契約したハーモニーがアニメ出して泥沼の裁判沙汰 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1652785141/737
738: ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa3-krx3) [sage] 2023/04/07(金) 11:08:27.91 ID:82CDraacM 最近ロボテックの権利関係で合意があったんじゃ無かったっけ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1652785141/738
739: ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe1-9P2W) [sage] 2023/04/07(金) 11:21:01.32 ID:jnRLaI280 >>738 2018年にＰC版のBTがらみで合意あってそれがボドゲやTRPGの方でも適用されるみたいな話はある http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1652785141/739
740: ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cd4c-+PV5) [sage] 2023/04/08(土) 03:15:57.83 ID:CDgCX1/q0 カタリストに移ってからもムービングダイスとか、GATORとかプレイアビリティ向上するための手直しあったり、頻繁にエラッタアップデートあったり、本当すごいよね バトルテック http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1652785141/740
741: Lans ◆cFcS.yrpJw (ﾜｯﾁｮｲ b924-Rzwh) [sage] 2023/04/08(土) 11:14:29.88 ID:AuU+j78r0 >岡田氏 ちょくせつ議論したことがありますが、彼は「シミュレーションゲームではなく、機械的なシミュレーションがしたかった」と言っていました。 確かにその意図、目的としては完全に合致していたので、私も納得しました。 彼は諸兵科連合の重要性と面白さについても当時から理解はしており、実際にツクダ後期の「レオパルドII」でその方向に舵をきり、さらに「Conbind Arms」で兵器シミュレーションのレベルを下げ（それでもそこそこ複雑というのはおいておく）指揮ルールの導入にも進んでいました。 とはいっても、私にとってはAH「PB・PL・AIW」とHJ「戦車戦」が至高というのは、なにも変わらんがなぁ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1652785141/741
742: ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fe10-5JAe) [sage] 2023/04/08(土) 13:07:12.97 ID:jhJKFY6C0 >>741 岡田氏の言説はなんか自己正当化ばっかりだったり、やたらと攻撃的だったりで、読者にアンチを生みやすかったよね。 一番笑ったのが、GDWのトリプラネタリーやメイデイですでに出ていた慣性移動ルールの採用件で 「俺もこれは考えていた、ほぼ一緒のルールなので採用しました」 とか言っていた時 いやお前、ジャブローの戦闘解決もパクってるし、今回もパクリやんけ！と思ってました。 素直にいいルールなんで採用してみたら、よかったんで使わせてもらいました。とか言えば角が立たんやろうに。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1652785141/742
743: ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fe10-5JAe) [sage] 2023/04/08(土) 13:22:00.60 ID:jhJKFY6C0 >>733 ツクダゲーも功罪あると思うけど罪の面で言うとアニメゲームで市場を荒らしたんじゃないかと思ってる。 もちろんマーケットの裾野を広げたのはいいんだけど、コンテンツを食い潰すだけで、サポートするなり広げることができたかというと、自転車操業的な新規製品投入によりそのゲームやシステムを根付かせることができたかというと失敗している 例で言うとガンダムゲームのシステム(派生品含む)が今でも新規に採用されているかと言うと否だし、製品展開されてもいない(バトルテックはされている) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1652785141/743
744: ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-w2yp) [sage] 2023/04/08(土) 13:35:00.24 ID:1SbYSsLxp ジャブローなんて黎明期の作品だしね 損傷による攻撃や移動不能よりパイロットが気絶する方がウェイトが大きかったり http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1652785141/744
745: ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-s1h9) [sage] 2023/04/08(土) 15:41:50.49 ID:7ll8aeYrr >>741 戦車戦は単純化しすぎ 大量のユニットを扱うのであればありか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1652785141/745
746: ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-s1h9) [sage] 2023/04/08(土) 15:48:10.89 ID:7ll8aeYrr >>742 攻撃的だったか？ TACTICSが攻撃的だった 攻撃的でもいいけど当然反撃を受ける それでいいと言えばいいが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1652785141/746
747: ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d52-30yF) [sage] 2023/04/08(土) 20:00:53.09 ID:fOUEm4pJ0 >>746 TACTICSは良くも悪くもとがったところがなかったと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1652785141/747
748: ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 416d-N7Hd) [sage] 2023/04/08(土) 20:02:54.08 ID:NK3dOv/D0 「日本ウォーゲーム通史」なる本がでたと仮定した場合に，必須な人物で あることは間違いない。 まあ，他のデザイナーよりもデリケートな 表現が必要だろうな、とは思う。そうでなければフラットではないだろう。 悪口は簡単だしね。 エアフォースが好きだという彼が、どの機体を選び、どんな戦法をしたかには興味あるなぁ。 そういうプレイヤーとしてのインタビュー読みたい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1652785141/748
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