関屋晋 (902ﾚｽ)
上下前次1-新
103: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/12(日)23:50 ID:FTlsDAUI(1) AAS
何にしろもっと生きてほしかった
104(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/13(月)00:12 ID:zCt7KVai(1) AAS
>>102
そんなに傑出したプロなら、なんで小澤の下振りに甘んじてたの？
105(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/13(月)00:30 ID:rXfXM2od(1/2) AAS
関屋晋は「合唱指揮」担当であって小澤の「下振り」ですらないと思う。
それはともかく、小澤の下働きであることは傑出したプロであることと
何ら矛盾しないと思うのだが。素朴な疑問。
106: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/13(月)00:35 ID:07VV5Aqr(1) AAS
>>104
そこにケチをつける意味がわからない
107: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/13(月)00:39 ID:rXfXM2od(2/2) AAS
>>104
松井秀喜は傑出したスラッガーと考えらえれている。
だが大リーグでは松井を上回る選手がいる。
ゆえに松井は傑出していない。
みたいな論理でつか？
108: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/13(月)02:44 ID:nd6AephZ(1) AAS
高校時代、部活でお呼びして練習を付けていただきました。
今、考えてみるとすごく歌う感じや疑問点が分かり、大変疲れても格段にレベルアップできた物でした。
こんな所からではございますが、ご冥福をお祈りいたします。
109(4): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/13(月)03:27 ID:zxoC40pu(1) AAS
>>105
合唱指揮者ってのは結局、下振りなんだろうけど
小澤と関屋さんの場合だと、小澤は関屋さんに
いちいち確認していたらしいし、合唱にオケを合わせるって
こともあったらしいよ。
110(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/13(月)08:28 ID:gtfWTHYF(1) AAS
小沢征爾は歌が入る音楽を苦手だ、とされているらしいんだよね。
だから傑出したその分野の人に支えてもらう、ということだったのじゃないかな。
サイトウキネンフェスティバルにも一時、関屋が合唱指導に来ていた。
話はちょとそれるが、海外でもビッグネームの小沢はオペラが苦手で、本場でオペラ公演がなかなかできない。
それでサイトウキネンフェスティバルをやる長野県松本市は、小沢の肝煎りでぼろい市民会館を130億円もかけて
すんごいオペラハウスに改装しちゃったんだよね。そこで小沢の腕磨きをしてもらおうと・・・
でも無駄遣いの批判を受け、そのオペラハウスを計画した市長は落選し、長野県は財政事情から、サイトウキネン
への援助を減らしたことから金食い虫のオペラは結局フェスティバルではできなくなってしまった。なんとも皮肉。
111: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/13(月)22:32 ID:RMj3/DXr(1) AAS
>>109
小澤って人は、クラシック界の長嶋茂雄とでも言うべき人で、
他人の意見を、その場では納得したような顔をして聞いているが、
いざ演奏が始まると、全部自分の思った通りにやってしまう。
合唱にオケが合わせるなんて、まずありえない。
>>110
今年のサイトウ・キネンは「グレの歌」で、
あの人、ああいう合唱の付いた大曲は大得意ですよ。
「カルミナ・ブラーナ」もそうだけど。
小澤がオペラ下手なのは、歌手の息に合わせられない、
省2
112(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/14(火)00:22 ID:L/ozPC19(1) AAS
>>109
合唱指揮は下振りあるいは下働きとは違うのではないでしょうか。曲における合唱の役割を理解し、
オケ指揮者の要求を合唱団に実現させるのが役目ですから。ソリストが協演するのと
同じ立場かもしれません。カーテンコールで紹介されるのはそれなりの意味がある
ように思います。
113: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/14(火)01:33 ID:a/nYzV0T(1) AAS
>>112
禿しく同意
批判的な意見もあるけど、合唱指揮者としてあれほどの功績を残された方であることは
良識ある方々はご理解されていると思う。
オケで指揮をすることよりも、人の声で音楽を作ることを第一に考え音楽を作ることを生業とされた。
そういう方だと思う。
プロとかそういう個人的見解はどうでもいい。
あの方の行跡を見てみれば。
批判もあるかもしれないけど、私は批判できない。
批判できるレベルに至ってないから。
114: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 2005/06/14(火)16:27 ID:T3Etmnz6(1) AAS
団員同士の仲が悪いのはなぜ？
これも故人の教え？
115: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/14(火)19:34 ID:Q/oOnJG/(1/2) AAS
>>112
111に書いたように、小澤は共演者に相談するクセに、
本番ではその意見は無視して、自分の思った通りにする。
協奏曲のソリストや歌手たちはカリカリするんだけれども、
あの人には桁外れのカリスマがあるし、本当にノセるのが巧いから、
小澤だからしょうがないや、と納得させられてしまう。
でも本番に出ないオペラの演出家や下振りの指揮者なんかは堪らない。
何も意見を聞かれなければ、お仕事と割り切れるのに、
なまじ自分の意見を聞かれた上で無視されるんだから、ホントに鬱憤が溜まる。
実際あの人、口先だけは言うんですよ。「ここは、オケが合唱に合わせましょう」
省3
116(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [変な奴が多いなぁ！] 2005/06/14(火)20:08 ID:VIQ8h/tR(1/2) AAS
↑↑↑ 何を一人で能書き垂れているんだか。。。
117(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/14(火)20:19 ID:Q/oOnJG/(2/2) AAS
>>116
あなたにも分かるように簡単に言えば、
小澤と関屋晋が対等の関係を保っていたというのは、
単なる幻想に過ぎない、ということです。
118: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/14(火)20:49 ID:3yJcfFxj(1) AAS
「ここは、オケが合唱に合わせましょう」は、テンポでなく、音色とか表情とかに対する指示でしょ。
どっちかというとオケの問題だと思われ。
119: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [やっぱ、↑こいつおかしい！] 2005/06/14(火)20:57 ID:VIQ8h/tR(2/2) AAS
誰も対等だなんて言ってないんじゃない？
本棒の指揮者に合わせるのが当然だし。
漏れも激しく>>112さんの意見に胴衣。
120: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/14(火)23:28 ID:ZAaPoMrO(1) AAS
>>117
知名度、認知度、行跡等、考えれば、誰も対等だとは思ってないでしょう。
ですが、仕事というか演奏会は一人でやるものじゃないですからね。
広い意味で言えば、ハジッコの観客だって共演者です。
小沢氏のパートナーとしてやっていたのは事実。パートナーにすらなれない人だって大勢いるわけで。
ありままの関屋先生を見て、やはり立派な方だったと思いますよ。
121(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 2005/06/15(水)08:45 ID:PqvBJnMW(1) AAS
…で、「晋友会」はいつまで続けるの？
幾つかの団体では団自体を解散をしたり、
外部から新指導者を迎えると聞いたけど。
122: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/15(水)08:54 ID:XImPVFg3(1) AAS
とりあえず清水敬一(字あってる？)が振るんじゃない？>晋友会
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