おまいら、楽譜のコピーぐらい常識だよな！ (887ﾚｽ)
おまいら、楽譜のコピーぐらい常識だよな！ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chorus/1119002406/
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250: 名無し讃頌 [sage] 2005/08/24(水) 07:42:15 ID:9uhhsJVn >>249 そう遠くないうちに信長さんに会う予定なので、コピーの話になったら、 あなたのような考えを持っている人がいる、とだけ伝えておこうかと。 音楽界は、一般に考えられている以上に厳しい世界。 あれだけ世界を席捲したジョン・ケージだって、一生の大半は極貧で、 音楽に関係ないバイトもしながら作曲してた。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chorus/1119002406/250
251: 名無し讃頌 [] 2005/08/24(水) 11:43:16 ID:yiDNQvil 今、生きてる作曲家の懐具合は守られなくちゃいけないと思う。 でも・・・著作権の切れた、昔の作曲家の、 全集を１冊6000円で出版するより、ピースで出してくれー！ それか、もっとわけて、１冊2000円くらいにしてほしい・・・・。 組曲を分けろとは言わないから。。。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chorus/1119002406/251
252: 名無し讃頌 [sage] 2005/08/24(水) 15:50:51 ID:KqXvOOqd http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r17053762 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chorus/1119002406/252
253: 名無し讃頌 [sage] 2005/08/24(水) 16:47:09 ID:yDmwC/cZ >>250 どう考えても>>249はネタだろ。 VIPPER特有の、「じゃあ〜にすればいいんじゃね？」→「お前マジ頭いいな」という流れだ。 頼むから信長さんのようないい人にそんな事を伝えないでおくれ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chorus/1119002406/253
254: 名無し讃頌 [sage] 2005/08/24(水) 23:45:43 ID:9uhhsJVn >>253 ネタかな。 なんてったって合唱界の７、８割の人間が買ってないわけで、 もっと過激な意見を本気で書く人がいるだろうな、と思ってた。 ところで、現在、楽譜をちゃんと買って演奏してる人は、実際の 歌唱人数の１／４、あるいはそれ以下だと言われている。 正確なデータは当然わからないけど。 ある出版社が、自社の出版物の１曲だけをピックアップし、コンクール に出場してその曲を歌った団体と１年間の出庫部数を照らし合わせた ところ、１／３ぐらいしか売れてなかったと報告してた。 アンコールで使われる曲や、いわゆる愛唱曲モノだと、もっと悲惨。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chorus/1119002406/254
255: シベリウス [] 2005/08/25(木) 10:54:40 ID:+3i1Z49+ 信長さんに限らず、芸術家なんて、２ちゃんねるの事を気にも留めていないだろうね。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chorus/1119002406/255
256: シベリウス [] 2005/08/25(木) 10:57:32 ID:+3i1Z49+ >>254 そのコピ団体のほとんどは、学校の合唱部だろうね。 一般団体で、楽譜を買わずにコピってるところってそれほど多くないのでは？ 僕の憶測ですが。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chorus/1119002406/256
257: 名無し讃頌 [] 2005/08/25(木) 13:09:26 ID:ukhZ3O9N 楽譜にも、「アカデミックプライス」があればなぁ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chorus/1119002406/257
258: 名無し讃頌 [] 2005/08/25(木) 14:48:03 ID:WrCa5Xvw 合唱好きな人って、とりあえず楽譜をいろいろ買ってきて、 歌うか歌わないかは、後のことっていうこともあるから、 我が家にも、歌ったことがない楽譜ってけっこうある。 そうすると、かわずに歌ってる人って多いんでしょうね。 授業でもクラブでも、歌うだけならコピーにしたくなる面もわからんではないけど、 演奏会やコンクールに出るのなら、ちゃんと買うべきだよね。 やっぱり、きっちりやろうとしたら、 販売店の販売証明書とか添付してコンクールの申込をするしかないかも。 各県単位でチェックすればいいのなら、朝日コンクールでもやれるんじゃないのかな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chorus/1119002406/258
259: 名無し讃頌 [sage] 2005/08/25(木) 17:06:58 ID:SMZ/ubUG だから、暗譜禁止にすりゃいいんだって http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chorus/1119002406/259
260: 名無し讃頌 [] 2005/08/25(木) 20:24:41 ID:B75BoLCz >>255 ２ちゃんねらー作曲家がいたら教えてほしいものだ。 ////ここで云う作曲家とは、合唱人or現代音楽ファンなら誰でも知っている作曲家ね。（自称だけじゃNG） http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chorus/1119002406/260
261: 名無し讃頌 [sage] 2005/08/25(木) 22:26:15 ID:0C/XTv5G >>255 演奏家だとそれなりにいるよ。もちろん作曲家も。 芸術家っていっても大勢いるんだから、そのうちの何割かは ２ちゃんねるを見るでしょ。 >>256 いや、一般も学校ほどじゃないけど多い。 一般団体にもピンからキリまであるから。 私もどのくらいか調べたわけじゃないけど、某関係者が言ってた。 >>258 > 各県単位でチェックすればいい コンクールの現場でも、昔から言われ続けてるよ。 小編成の部をつくろうだの、８人から出場できるようにしようだの といったことは実現して、なんで楽譜チェックが今の今まで実現 できないのか。 答えは簡単。「抵抗勢力」が存在するから。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chorus/1119002406/261
262: 名無し讃頌 [] 2005/08/25(木) 23:06:50 ID:m6l4SIK7 いやーコンクールだけ出させれば済む問題なのかなぁ？ そんな年に数回しかないものでたかが２〜３曲だけ買えばいいってことじゃないと思うぞ…。 漏れはずっと主張してるんだが、なんで出版社がピースで出さない？ 今日も兵庫のコンクール見てきたけど、 課題曲集なんて一曲のためになんであんな無駄な曲いくつも高校生に買わせるの？ （まぁあれは安いからいいけどさ） だって読みたい小説が常に興味ないものとセットでしか売ってなかったらいやでしょ？ まずピースで出して（ちなみにNｺﾝの課題曲は１曲200円）、 その上でコピーさせないような対策をすべきだよ。 ピースならコピー代よりちょい高いくらい、 これくらいなら作曲者への敬意の代償として払えるけど、 歌わない曲の分まで儲けさせる義務があるのか、 買うときにためらうのもしょうがないよ。。 こーゆーのってオンラインでできないのかな？ プリントアウトは１回限定とか（←これをコピーするやつがいるだろうけどねw） http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chorus/1119002406/262
263: 名無し讃頌 [sage] 2005/08/25(木) 23:12:01 ID:1T5zsENj ピースは欲しいなぁ。 少し話がずれるけど、歌いもしない楽譜を大量購入する者としては、 コピー防止用に捺されるハンコが非常に嫌なのだが。 国内ものはなんとか出来そうな気もするけど、輸入物はやっぱ難しいんかな。 ピース(というか見開き4P)でも1000円とかすると買う気失せる……。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chorus/1119002406/263
264: 名無し讃頌 [sage] 2005/08/25(木) 23:31:09 ID:0C/XTv5G >>262 このスレにも書かれてるように、昔はピースで出してたのね。 で、30年ぐらい前にカワイ楽譜っていう、合唱曲が売上の大勢を 占めていた会社がやられちゃった。コピーによってね。 今はその頃よりもはるかにコピーが行われやすい環境にあるわけ。 そういう事情を承知で、なおピースを望むのならカワイ出版に伝えてみては？ 課題曲集については、連盟の貴重な収入源であることを考慮すべき。 代案があって、それを実現させられると思うのなら、提案どうぞ。 「曲集を12のピースに解体しろ」という案は、別の問題もいろいろあって、 結局のところ現状は無理。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chorus/1119002406/264
265: 名無し讃頌 [sage] 2005/08/25(木) 23:58:54 ID:Kgf0BoPA 欧州では普通楽譜は合唱団の所有物。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chorus/1119002406/265
266: 名無し讃頌 [] 2005/08/26(金) 00:31:37 ID:33xgBUj9 >>264 その話は十分わかるんだけど、結局、 「コピーするやつがいるんだから、その分を取り返すために まじめに買うやつに歌わない曲も売りつけてその穴を埋めよう」 といってるようにも思うんですが。。 ごめんなさい、ケンカを売ってるつもりはなく、 私もコピーをやめさせたいと思っている者の一人です。 ピースで安く出せばコピーしなくなるかなぁと安易に考えたんだけど、 結局歌う方の良識任せじゃ少しでも安い方（＝コピー）に流れても不思議はないよなぁ。 コンクールに限らず連盟のチェックを厳しくするなどの担保があれば、 ピースで売ってもらいコピーはせずに買うという常識を打ち立てると思うんだが…。 とりあえず出版社にメール送る程度の要望は出してみるけど、 できれば２ちゃんからでもまとまった形で意思表示できたらなーと思わなくもない。。 （←どうやってやるかは全く案なし） http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chorus/1119002406/266
267: 名無し讃頌 [] 2005/08/26(金) 00:53:52 ID:o//AcpHQ 自ら楽譜を買い、団員にも買わせるような指導者が少ないのかな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chorus/1119002406/267
268: 名無し讃頌 [sage] 2005/08/26(金) 01:00:27 ID:1p4GGqup >>257 誰も突っ込んでないけど僕も同感です。 コピーは駄目だけど実際部活レベルでは全ての楽譜を購入することは 金銭面で大変難しいですからね・・・。 どの位の学校がコピーしているかは見当もつかないけど、 コピーされていることを思えば学校側としても制作側としても プラスであると思います。 まぁ理想でしかありませんが。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chorus/1119002406/268
269: 名無し讃頌 [] 2005/08/26(金) 02:20:09 ID:33xgBUj9 >>264 ちなみに、 ＞課題曲集については、連盟の貴重な収入源であることを考慮すべき。 ＞代案があって、それを実現させられると思うのなら、提案どうぞ。 に関しては、コンクール参加費or連盟会費を上乗せすれば良いかと（可能じゃね？）。 明らかに「１曲使う、11曲使わない」とわかってる楽譜を買わせるよりはずっと自然。 仮に自分が高校生だとして、 「なんで歌わない曲まで買わされるの？」 「連盟の運営のために買わないきゃいけない、参加費みたいなもんだよ」 っていわれて納得するかな？？ そんなら参加費でとっとけよ、と思うのが自然だと思われ。。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chorus/1119002406/269
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