ジャンゴ・ラインハルト (272ﾚｽ)
上下前次1-新
94: 2012/08/08(水)05:08 ID:??? AAS
>>86 と >>93 の説明は要を得ており、
感覚的にもたいへん分かりやすい。乙。
95(2): 2012/08/08(水)06:12 ID:??? AAS
ジャンゴにクラシック音楽の伝統など無縁のものだったと思うけどね。グラッペリは
違うと思うが。
ところで、ジャズに出会う前のジャンゴはどんな音楽を弾いていたのだろう？
純粋マヌーシュ音楽って今もあるのかな。聞いてみたいものだ。
96: 2012/08/08(水)12:21 ID:??? AAS
クラシック音楽の要素はヨーロッパジャズのもので、ジャンゴとはほぼ無縁だよ。
>>93のジャンゴの段落と欧州らしさについての段落は分けて読まないと。
ジャズを本格的にやる前のジャンゴはシャンソン歌手の伴奏が多いね。
ほんとうに大人しい軽い演奏のもあるし、フォックストロットで軽くノって伴奏しているのもある。
純粋ヌマーシュ音楽というのは…ヌマーシュ自体がさまざまな要素を加えながら成立しているので純粋というのは当たらないが、民謡のように歌い継がれてきた音楽なら現在でもあるのではないかな。東欧一帯のクレツマーだと古くからの曲を今でもよくやってるね。
97(1): 2012/08/08(水)13:43 ID:EfELaxCf(2/5) AAS
>>95
その発言は完全に間違っている。
ジャンゴはクラシックレコードのコレクターだった。
せめてジャンゴの伝記(翻訳も出版されてる)を読んでからここに書いたらどうだ？
そこに書いてあった話を書くぞ。
ジャンゴはその時代には珍しくクラシックのＳＰレコードなどを集めていて
音楽評論家がジャンゴの家に遊びに行った時、レコードコレクションの趣味の良さに驚いたと言っていた。
バッハのオルガン曲などがあったそうだ。
普段からジャンゴとクラシックを聴いていれば、ジャンゴはクラシックの素養があると分かるはずだ。
あの全音音階＝オーギュメン(ドミソ♯)の多用などは印象派そのものじゃないか。
省3
98: 2012/08/08(水)14:21 ID:??? AAS
ジャズはジャンゴ→クリスチャン→ガレスビーと静かに発展していたところに
全能の破壊神が現れて全てが変わってしまっただけだからな
99(1): 2012/08/08(水)14:25 ID:??? AAS
なるほど。自分は>>95 じゃないが評伝が手元にないのでいい加減に記憶していた。ありがたい。
ジャンゴはクラシック系のギターも聴いたはずだが、誰の演奏に興味を持ったんだろうな。
'20年代にすでにバッハを手がけていたセゴヴィアか、それより一世代前の
素晴らしいミゲル・リョベートやプホールか。想像が広がるな。
100: 2012/08/08(水)18:32 ID:EfELaxCf(3/5) AAS
ジャンゴはインプロヴィゼーション１〜７くらいまでの
オリジナルのクラシック風即興曲を長年に渡って録音していた。
(ショパンやフォーレも作った即興曲)
この曲を聴くと、クラシックギター風のアルペジオが多用されているので
クラシックギターも好きだったと分かる。
現代のクラシックギタリストも弾くべき名作だと思う。
101(1): 2012/08/08(水)19:01 ID:??? AAS
>>97
旅暮らしの貧しいジプシー一家のせがれがどうやってクラシックのレコード
などコレクションしたのだろう？
当時、レコードもオーディオも高級品だよね。
ジャンゴの伝記まったく知らないものでスマン。そもそも当時、ジプシーってのは
定住するのもいたのかな？定住生活してないとレコードコレクターなど無理っぽい
ジャンゴって少年時代は漂泊の旅芸人の一家で暮らしてたとだけは聞いたことがあるんで
102: 2012/08/08(水)20:11 ID:YWi162Yy(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
アルデンの良さがわからないやつ多すぐる
まあナガサキはケッセルだけんど
103: 2012/08/08(水)21:22 ID:EfELaxCf(4/5) AAS
>>101
少なくともレコードを出した３０年代以降のジャンゴは
お金持ち。どれくらい金持ちかというと
当時のフランスの大臣と同じくらいの給料で
専属の運転手を雇っていたほど。(つまり大臣よりもお金持ちだったわけ)
これはある意味、ジャンゴのイメージを覆す話かもしれないな。
レコードが大ヒットしてフランスではジャンゴのブロマイドが人気になったり
アイドルのような存在だったらしい。
だからレコードだって好きなだけ買えるだろうな。
それにジャンゴは戦時中にナチスの占領下のフランスでも
省4
104(1): 2012/08/08(水)21:29 ID:HfJDAsex(1) AAS
この板には珍しく良進行
105: 2012/08/08(水)21:31 ID:??? AAS
>>104
そしてIDがせっくるｗｗｗ
106(1): 2012/08/08(水)22:02 ID:gLGjLxv0(2/3) AAS
>>93
すまんがジャンゴの音源は全部聴いてるし、君が引用してる本も読んでるよ。
ギターの演奏も聞けば何でもコピー出来る。
俺が聞きたいのは、ジャンゴ自身の演奏スタイル云々じゃ無くて、
ジプシージャズっていうジャンルの定義のことだよ。
ちなみにジャンゴ自身に対する認識も違うようだね。
君は一部の音源しか聴いてないんじゃないかい？
ジャンゴはブルーノートやクロマティックなんかいろいろな曲で使ってるじゃないか。
＞＞ジャンゴの演奏に感じる魂がジプシージャズだ。
こういうのが一番あやふや。
107: 2012/08/08(水)22:10 ID:??? AAS
本当にフランスに行って
現地でジャンゴ風の音楽を聴いたりもされてるのでしょうか？
108(1): 2012/08/08(水)22:12 ID:EfELaxCf(5/5) AAS
>>106
ブルーノート云々はヨーロピアンジャズの説明。
君と私は音楽観が違うから議論してもかみ合わないと思う。
もうやめましょう。
109: 2012/08/08(水)22:24 ID:gLGjLxv0(3/3) AAS
>>108
了解。
＞＞基本的に皆、欧州らしさを前面に出している。
＞＞だから現代の全てのジプシージャズの先祖はみんなジャンゴとグラッペリに行き着く。
貴重なご意見、お疲れ様でした。
110(2): [age] 2012/08/09(木)00:21 ID:??? AAS
>>99
当時のギタリストならフラメンコの影響を受けてそうだけどね。
ヨーロッパでギター主体の音楽と言えば何といっても昔はフラメンコだったし、
クラシックギターへも影響があった。ニーニョ・リカルドとかサビーカスとか。ラスゲアードなんてフラメンコ発祥の技法だ。セゴビア以前はギターなんてクラシックでは傍流だったしね。
ジャンゴも当然影響を受けてると思われるけど、そのあたりを研究した人はいないんだろうか。
探っていけばだれの影響があるとか分かりそう。
しかし、ジャンゴは時代を半世紀ほど先駆けた究極のフュージョンだったんだな
111: 2012/08/09(木)01:30 ID:??? AAS
ずぶずぶな議論でやかましくなる前に、お互いさっと引く感じも良進行だ。
議論をプリントアウトして音源や本を求めて、いろいろ研究させていただこう。
112: 2012/08/09(木)01:40 ID:dX3cXeUL(1/2) AAS
>>110
フラメンコはスペインの中のアラブ人の音楽。
現地の白人はフラメンコを毛嫌いしていたりもするらしい。
そういえばジャンゴからはフラメンコの影響を感じないな。
ローゼンバーグトリオはフラメンコを影響を受けているので、
ジプシージャズの中でも斬新なリズムと響き。
そのことによってジャンゴはフラメンコの影響を受けてないことが浮き彫りになった。
ジャンゴの子供バビックはエレキを使ったフュージョンギタリスト。
音色もフュージョン。この人もかなりギターが上手かった。
今ではジャンゴの孫のデヴィッドがＣＤを出している。顔はジャンゴそっくりだ。
省1
113: 2012/08/09(木)01:44 ID:??? AAS
>>110
もっともジャズは発祥からしてフュージョンだよな
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