[過去ﾛｸﾞ] 【violin】ヴァイオリン総合スレ23【バイオリン】 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
895(1): (ﾜｯﾁｮｲ df71-8wrk [119.26.38.105]) 12/01(日)01:03 ID:zQQsJ9AF0(1/3) AAS
あんたが率先してやれば
896(1): (ﾜｯﾁｮｲ d7e0-XNdf [118.241.248.226]) 12/01(日)03:24 ID:2quTC62l0(1) AAS
いい音を出すにはやはり膨大な量の弾き込が必要だと思う
ボロ楽器でも長年にわたって弾き込まれていれば
まろやかないい音になるのはウィーンフィルが証明している
だから新作を選ぶときも音が出やすい楽器を選ぶ必要がある
そこからの音作りは演奏者の仕事じゃないかな？
オレはそう思うよ
897: (ﾜｯﾁｮｲ 3fc0-dT8p [2400:4070:bec:f200:*]) 12/01(日)08:27 ID:+kuKe6KO0(1/5) AAS
>>894
木材が違うからきっちり合わせても意味ないってよく言われるけど、今のやり方でも成果出てないじゃん、って思う。
アーチとか板厚とか、せめてそのくらい合わせてみたらってなる。
898: (ﾜｯﾁｮｲ 3fc0-dT8p [2400:4070:bec:f200:*]) 12/01(日)08:27 ID:+kuKe6KO0(2/5) AAS
>>895
それはそう。
899: (ﾜｯﾁｮｲ 3fc0-dT8p [2400:4070:bec:f200:*]) 12/01(日)08:29 ID:+kuKe6KO0(3/5) AAS
>>896
メサイヤがあんまり音良くないって噂はあるけど、保存状態がいい≒あまり弾き込まれてないってことかもな。
900(3): (ﾜｯﾁｮｲ 4323-L1ek [182.166.240.164]) 12/01(日)08:38 ID:OtBy24fL0(1/2) AAS
>>894
当時どういう音を出していたのかはわかっているの？
例えばモーツァルトのピアノソナタを現代ピアノであれやこれや
やってて上手く行かないのは、彼はフォルテピアノ用に作曲したから
じゃないの？
ヴァイオリンではこんなことはないの？
901(2): (ﾜｯﾁｮｲ 0fa3-0CkY [2400:2410:d4a0:9c00:*]) 12/01(日)09:07 ID:l07ZuT6G0(1/2) AAS
>>900
そこは実際はモダン化改造で大きく変えられたと言われる
表板の厚さ削ったりバスバーや魂柱大きくなったり弦の張力上がったりモダン化改造の際にベストになるように当時の弦楽器職人によって再創造された
902(1): (ﾜｯﾁｮｲ d745-Dngz [118.241.249.28]) 12/01(日)11:16 ID:Zs7Btp4x0(1) AAS
>>900
当時の録音が残ってない以上文献口伝からの推測でしか語れない。
個人的には説得力ある演奏だなって思えたらそれで良いんじゃない、と思ってる。
ヴァイオリン（含む弦楽器管楽器）では当時のバロック仕様の楽器を作って演奏するのが一つのジャンルとして確立してて面白いよ。
903: (ﾜｯﾁｮｲ 4323-L1ek [182.166.240.164]) 12/01(日)11:48 ID:OtBy24fL0(2/2) AAS
>>902
うん、バッハなんかバロック弓で引くと本当にスムーズだもんね
904: (ﾜｯﾁｮｲ df71-8wrk [119.26.38.105]) 12/01(日)16:22 ID:zQQsJ9AF0(2/3) AAS
>>901
>表板の厚さ削ったり
これは一般的ではない
①ネックの角度を大きくする
②指板を長く
③駒を高く丸みを大きく
④バスバーを太く
905: (ﾜｯﾁｮｲ 3fc0-dT8p [2400:4070:bec:f200:*]) 12/01(日)16:28 ID:+kuKe6KO0(4/5) AAS
>>901
結構な楽器がその魔改造に耐えてるのも凄いよね。
板厚はオールド基準にするのがいいと思うよ（隙あらば板厚）
906(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-XNdf [126.166.237.120]) 12/01(日)19:19 ID:eN4QtGqNr(1) AAS
削りすぎて駄目になっちゃった名器は多いと聞いてるよ
907: (ﾜｯﾁｮｲ 3f7e-Dngz [2400:4070:bec:f200:*]) 12/01(日)21:54 ID:+kuKe6KO0(5/5) AAS
>>906
生き残った名器の板厚分布とアーチを含めた構造を真似することで対策するのが良さそう。
どこまで薄く出来るかの回答例でしょ。
908: (ﾜｯﾁｮｲ 0fad-0CkY [2400:2410:d4a0:9c00:*]) 12/01(日)22:01 ID:l07ZuT6G0(2/2) AAS
古い木は硬くなってるから薄くてもいいわけだが新しい木で薄くしたら変形するだろうね
909: (ﾜｯﾁｮｲ a72b-4pTQ [2400:2411:9ca1:400:*]) 12/01(日)22:04 ID:PqHYG2L10(1) AAS
今の木材特にシカモアはどれもスッカスカで薄く出来ないのですよ。
そもそも木材自体が減ってるし。３０年後には黒檀もシカモアも輸出制限かかって使えなくなるでしょうね
910(1): (ﾜｯﾁｮｲ df71-8wrk [119.26.38.105]) 12/01(日)22:19 ID:zQQsJ9AF0(3/3) AAS
経年変化で材が樹脂化し厚みは減るので、名器の板厚分布そのままでもオリジナルの厚さではないだろう
911: (ﾜｯﾁｮｲ 3f7e-Dngz [2400:4070:bec:f200:*]) 12/02(月)01:17 ID:kOAOIewZ0(1/4) AAS
>>910
勿論経年変化の効果は織り込んで作成して欲しいけどね。そもそもオリジナルにきちんと寄せて作ってる人がいるのかどうかがよく分かってないので、いたら教えて欲しい。
912(2): (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-XNdf [126.167.96.33]) 12/02(月)08:38 ID:EylvnQ+Qr(1/3) AAS
どれくらい縮んだかは押し測りようがないんじゃないかな
全く使われてない博物館級の名器とどう年代同スタイルの弾き込まれた名器をCTスキャンでもして
各部のサイズ比較をするくらいの暴挙をしなきゃ無理だろうしね
弾き込まれてる楽器はほとんど演奏家の間を行き来しているから難しいと思うよ
データが取れない以上無用の空論じゃ無いかな?
913(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4323-L1ek [182.166.240.164]) 12/02(月)08:52 ID:PlXNLSKH0(1) AAS
>>900
そうそう最近庄司紗矢香さんがカシオリと組んでガット弦を張った
ストラドとフォルテピアノでモーツァルトのヴァイオリン・ソナタを
録音してたよね
これなんかもやっぱりモーツァルトの出してた音を知りたいって
ことなんじゃないのかな？
914: (ﾜｯﾁｮｲ 3fc0-dT8p [2400:4070:bec:f200:*]) 12/02(月)08:58 ID:kOAOIewZ0(2/4) AAS
>>912
どれだけ縮むか？の予測が立てづらいのはそのとおりと思う。
ただ倍半分違うってことも無さそうだし、そこはざっくり0.1-2mm増やす、で良いんじゃない？昔の人もそこまで精密にコントロールして作って無いだろうし。
言いたいのは、サッコーニの教科書にあるような板厚も含めて左右対称に綺麗に作るやり方ではなくて、所々にムラがあるような作りの方が実はいい音がするんでないかということ。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 88 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.012s