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ゆうきまさみ総合71【新九郎 奔る！】 (1002ﾚｽ)
ゆうきまさみ総合71【新九郎 奔る！】 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1731584781/
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664: 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sre7-Dj8N [126.166.206.167]) [] 2024/12/03(火) 10:25:44.93 ID:W7hScjWgr ほんと富樫倫太郎の「北条早雲 悪人覚醒篇」の要素入れておかないと大河なんか無理 伊勢宗瑞の成長や苦悩云々の話じゃないよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1731584781/664
665: 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sre7-Dj8N [126.166.206.167]) [] 2024/12/03(火) 11:00:30.89 ID:W7hScjWgr 富樫倫太郎の小説では、小鹿範満は駿河の民を苦しめ、堀越公方・茶々丸は伊豆の民を苦しめる展開になってる 世の理不尽にプッツンして権威に立ち向かう伊勢新九郎は「悪人」と呼ばれるようになる http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1731584781/665
666: 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b72f-/zND [118.109.180.221]) [sage] 2024/12/03(火) 11:42:01.30 ID:V2ZFbUeL0 昭和の呪縛はなかなか解けないなあ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1731584781/666
667: 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-RqNX [49.98.239.94]) [] 2024/12/03(火) 12:31:17.24 ID:zZHFOLl9d >>654 そこらへんは三谷幸喜に任せておけば大丈夫 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1731584781/667
668: 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4395-cbFD [2400:4052:2782:3600:*]) [sage] 2024/12/03(火) 12:40:13.13 ID:Yqdq+rRc0 >>654 残忍云々じゃなくて以降の敵対者への警告なんだろ ここまでやるけど敵対するの？って http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1731584781/668
669: 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ef30-fLd0 [182.171.244.127]) [sage] 2024/12/03(火) 12:49:44.25 ID:jZzoec7S0 澄んだ酒って珍しかったのか 新九郎たちが今まで飲んでたのって濁り酒？ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1731584781/669
670: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 9fae-mdSU [2001:268:7381:5c6c:*]) [] 2024/12/03(火) 12:53:30.91 ID:bSBRrzKk0 清酒が誕生したのがこの頃の筈 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1731584781/670
671: 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfd0-I9IZ [2400:2200:474:cb8b:*]) [sage] 2024/12/03(火) 13:08:07.92 ID:rViFYPMg0 秘密酒場（寺ともいう）でこっそり造られていたから正確な起源が不明という http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1731584781/671
672: 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-shBp [60.117.234.69]) [] 2024/12/03(火) 13:45:24.06 ID:RgoT85bu0 葉室って人は応仁の乱の時に義視義材と一緒に美濃に下向してたのか http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1731584781/672
673: 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf59-Z+FT [2001:240:2475:bf8b:*]) [] 2024/12/03(火) 13:54:24.41 ID:Q4DWfJcV0 >>671 へうげものでも扱われてたね 100年後もまだまだ高級品 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1731584781/673
674: 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f58-Z+FT [2001:268:98ab:ae7:*]) [] 2024/12/03(火) 13:56:13.21 ID:orcIZNdP0 この時代ほぼほぼ濁り酒やどぶろくで清酒なんて本当に一握りの貴族の飲み物だろう http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1731584781/674
675: 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfd0-I9IZ [2400:2200:474:cb8b:*]) [sage] 2024/12/03(火) 14:34:59.08 ID:rViFYPMg0 >>674 いやこの時代の貴族（公家）なんてビンボーですから 皇室ですらもうじき天皇の葬式出せずに腐乱死体こさえるほどに だから酒造の主体は寺社（とその手下）で酒は般若湯 食料である穀物を嗜好品にしてしまう日本の酒造は庶民に憎悪され酒蔵（しばしば土倉を兼ねたこともあり）は打ち壊しの標的になった 所領を維持し領民を搾取する寺社はソンなのカンケーネーと傘下企業の酒蔵に酒を醸させる http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1731584781/675
676: 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d7fe-/+BK [2001:268:9a00:33f7:*]) [sage] 2024/12/03(火) 14:41:11.48 ID:1Zy1zCna0 清酒は西で栄えたものだしな 東国では飲みますか？と聞いてたけど東では清酒は遅れてた 清酒は西から東に運ばれてたから下り酒(くだり酒)で、くだらない酒=安酒が今のくだらないの語源とかいう説も http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1731584781/676
677: 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b7a-uLZ6 [2400:2200:806:ed63:*]) [sage] 2024/12/03(火) 14:44:03.26 ID:9toQaKs50 >>665 悪の意味が現代と違うから 悪=強いみたいな意味 茶々丸は暴政ぽいけど小鹿は暴政だったという話もあるし、この作品みたいに生きてるうちは纏まってたという話もある http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1731584781/677
678: 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 47a4-Q86W [153.232.12.139]) [sage] 2024/12/03(火) 14:51:30.53 ID:axyIdEps0 >>647 義就って誰だったっけと思ったけど 応仁の乱で大内政弘と並ぶ西軍ツートップのひとりで 大内政弘から軍勢引き上げると報告受けた後に自分らが先に引き上げて その足で家督争いしてる畠山政長（頬に傷のある人）を攻めに行った目が三角で歯がギザギザな人か http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1731584781/678
679: 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5363-SnNV [240a:61:320c:2903:*]) [sage] 2024/12/03(火) 14:52:53.87 ID:bwbIanUz0 ただ強くても武勇に優れてる人の通称にはあまり悪はつかないんだよな 悪○○って呼ばれるのはだいたい暴れん坊 今で言うヤンチャみたいなものか http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1731584781/679
680: 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f58-Z+FT [2001:268:98ab:ae7:*]) [] 2024/12/03(火) 15:00:33.34 ID:orcIZNdP0 東北地方は清酒が安価になっても好んでどぶろく呑んでたっていくけど地域によって好みも変わってくるのかな http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1731584781/680
681: 警備員[Lv.68][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3f28-WFUB [123.222.127.7]) [sage] 2024/12/03(火) 15:03:37.71 ID:20WyAV5Y0 >>678 山名宗全宅に碁を打ちに来た新九郎に邪推して、殺すためのゴロツキを差し向けていたな http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1731584781/681
682: 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef83-Dj8N [2400:4150:90c1:4a00:*]) [sage] 2024/12/03(火) 15:04:32.25 ID:x4/xw9Hv0 清酒は高級だけども所詮は量産品 時の権力者には天野酒のような甘い酒が好まれた http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1731584781/682
683: 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f23-5eKh [2400:4050:c7a2:f300:*]) [sage] 2024/12/03(火) 15:10:53.12 ID:HC+UDiNg0 盟友大内クンに調略成功したのはトミコさんからの借金で頭が上がらなくなってたってねっちけーで見た気がス http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1731584781/683
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