[過去ﾛｸﾞ] 死刑制度に関するよくある勘違い (888ﾚｽ)
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521(3): 2010/03/25(木)13:19 ID:MyLX9aSE0(3/5) AAS
>>516
そもそも人間の心理なんて証明できないからね〜。
そこで、統計学の力を借りることになるが、それとても完全には無理。
完全に近いような調査は以下か？
１ 国民性・宗教・経済・警察力の似た2地域で死刑ありと死刑なしとする
２ それぞれの地域の人口ｘ期間（年）のボリュームはそれぞれ50億くらい
３ 観察期間中両地域で戦争・内紛などおこらず、経済・警察力に差が生じない
１の段階で主観が混じるし、そもそもこんな調査できないが。
仮にやれて、もし有意差がなければ、理系脳でも『抑止力なし』と納得できるか？
異なる国や期間同士の比較なんて論外だよな？
522(1): 2010/03/25(木)14:10 ID:KbPPfyap0(15/15) AAS
>>521
その上、生まれた時から死刑が無い世代なんかの倫理観の変化も観測する必要が出たりして、
何時まで経っても調査が終わらない。
見落としてる要素も山ほどあるだろうし、仮に死刑の影響範囲が10人以内とかになると
もう抽出不能と見るしか無いだろう。
まあ調査法がどうとか以前に、廃止論は日本で法律を改変するために必要な要素が足りなすぎるんだけどね。
523(2): 観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA 2010/03/25(木)18:18 ID:Aoci+vkt0(1/3) AAS
>487 >>332
> おや、政治スレの方では「時間がない」と言って消えた割にこっちでは対応する時間があったようだねぇ。
おやおや。とうとう時差ボケも始まっちまったか、かわいそうに
> …んーと、根本的に最初にどういう会話があったのか思い出せー。
お前が思い出せー
> …だから、脊髄反射で応答してると、君レベルの馬鹿はとんでもないことになるんだから気をつけなさいって言ってるのに。
省11
524(1): 観念君の勘違いを正そうｗ 2010/03/25(木)18:24 ID:1UbVuObj0(3/5) AAS
>>523
いつまで逃げ回る気だー？ｗｗｗ
525(1): 2010/03/25(木)18:28 ID:DSdMJ+Vg0(1) AAS
観念君はなぁ..友人知人は妄想の中にしか存在しないって証明した人間だからなぁ。
526(2): 観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA 2010/03/25(木)18:53 ID:Aoci+vkt0(2/3) AAS
>524
ん？お前が「>1-7を理解することから逃げて回ってる」んじゃん。「>1-7は論になってない」などと妄想して
それより「死刑に抑止力があると認めつつ死刑を廃止した国」は見つかったのか？
見付かってないなら、そんな国はありませんでしたってことで終了
>525
妄想乙
527(1): 観念君の勘違いを正そうｗ 2010/03/25(木)19:14 ID:1UbVuObj0(4/5) AAS
>>526
何言ってんの？？ｗｗｗｗｗ
>ん？お前が「>1-7を理解することから逃げて回ってる」んじゃん。「>1-7は論になってない」などと妄想して
逃げてねーだろｗｗｗ
というよりも論になってねーだろｗｗｗ
そもそも嘘が交じったものを論だなんて誰が言えるんだ？ｗｗｗ
それとも嘘だったって自分で認めたこと忘れたか？ｗｗｗ
>>92
>要するに断定を避けた訳だ。何故なら科学的には「抑止力がない」とは言えないから。言っちゃうと悪魔の証明になってしまう
>政治家の立場からは言えないよ。俺も自分が政治家なら、言わない。言ってもせいぜい「抑止力があるとは言えない」止まりだね
省16
528(1): 2010/03/25(木)19:16 ID:MyLX9aSE0(4/5) AAS
NY州＋フロリダ州＋カリフォルニア州 と アラスカ州＋ハワイ州＋アイオワ州
こんなもん比較してなんか意味ある？
意味があるなら、日本とイギリスも比較でき、”死刑制度のおかげで日本の方が殺人発生率が低い”となるぞ？
529(1): 2010/03/25(木)20:19 ID:/b2Mr0ZI0(3/3) AAS
>>521
統計学での抑止力判断の決着は当分諦めた方がいいよ、役に立たない、
そこがアホみたいに統計学にこだわろうとする廃止派の理由なんだけどね
バカが基本的に統計学知らないからｗｗ
「証拠のある論理的な論拠が無い」ことより、
「不十分なデータが変わらないように見えること」を優先する
そもそもデータが足りないし、マトモなデータがない
期待するなら、刑務所内とかの閉鎖的な空間とかで実験した方が早い
これも、刑務所内にいる連中の自殺願望を除外できる量のデータが必要
人の命を実験できるかどうかも問題だけどｗ
省12
530(1): 観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA 2010/03/25(木)23:11 ID:Aoci+vkt0(3/3) AAS
>527 そもそも嘘が交じったものを論だなんて誰が言えるんだ？ｗｗｗ
ん？どこに「嘘が交じってる」の？
> ほれｗｗｗ
> 思い出したか？ｗｗｗ
で、どこが嘘なの？
> 観念君がこれまでのレスで明言出来ていない「死刑に抑止力がない」ことを理由に死刑を廃止した国名どこですか？
省5
531(1): 観念君の勘違いを正そうｗ 2010/03/25(木)23:21 ID:1UbVuObj0(5/5) AAS
>>530
>ん？どこに「嘘が交じってる」の？
>で、どこが嘘なの？
死刑の抑止力がないって断言してるとこが嘘だろｗｗｗｗ
いつそんなのが証明された？ｗｗｗ
>殆どの廃止国、と答えてるじゃん
だからどこだよｗｗ
もしかして漢字が読めない人？ｗｗｗ
観念君がこれまでのレスで明言出来ていない「死刑に抑止力がない」ことを理由に死刑を廃止した『国名』どこですか？
532(1): 2010/03/25(木)23:54 ID:MyLX9aSE0(5/5) AAS
外部ﾘﾝｸ[php]:www.deljpn.ec.europa.eu
死刑廃止先進国のEUでさえ”抑止力がないからやめましょう”とは一言も言ってない
観念が『非人道的だから死刑廃止すべし』と言えばその信念を否定する存置派は少数だろう
あるいは、『抑止力が不明な以上これ以上死刑を続けるべきでない』くらいの表現でもいい
『抑止力はない』と断言するから反感買うんだろ？まあ、反感買うのが目的かもしれんが。
533: 2010/03/26(金)00:25 ID:bRVZpjCM0(1) AAS
再犯を起こしそうな危険分子を排除するって考えでいいんじゃないかな？
534(1): 2010/03/26(金)01:05 ID:yW8H5cNG0(1/4) AAS
排除だけなら終身刑で十分との論議が繰り返された
535(1): 2010/03/26(金)03:52 ID:WoGRg5Ud0(1/8) AAS
>>534
終身刑で充分と思うのは廃止論者だけということもはっきりしてる
536(3): 2010/03/26(金)03:58 ID:WoGRg5Ud0(2/8) AAS
廃止論は、死刑を貶したり貶めたりすることでアイデンティティーを保つ傾向が非常に強い。
嘘も方便・嘘も百遍・権威主義・恫喝・ネガティブキャンペーンなどの短絡的でテロリズム的な発想に大変支配されやすい。
そして自らに甘く、死刑を否定する理屈を作る目で己の理屈を見たり、自己を正当化する目で相手を見る対称性に欠ける。
また、世論を高める・私情を挟まないというような、"少数派が主張を真っ当な手段で実現する"ための忍耐にも欠け、
絶対的終身刑道入派と非導入派のように、矛盾する複数の廃止論が平然と並立している状態を放置したまま
存置論と協議に入ろうとするような整合性の無さ、どれかの廃止論が通ればいいだろう的ないい加減さもある。
そういった不備に対策を講じられない廃止論者が幅をきかせている限り、日本で廃止論からの死刑廃止は有り得ないだろう。
537(4): 2010/03/26(金)03:59 ID:WoGRg5Ud0(3/8) AAS
問題は、謙抑性を理由に考えるのが死刑に対してのみであることや、
死刑でさえなければ、あとはどうであれ何があってもマシであるという、信仰とすら言える思い込みがあること。
存置に合理的な理由が無ければ廃止すべしという結論も、そこから導かれており、
そのため、はじめから死刑廃止の信仰を持っている人にしか通用しない理屈に成っている。
廃止論は、死刑存置下の最悪の事態は想像を豊かにするのに、
死刑廃止下の最悪の事態には多大な希望的観測を用いているため、
死刑が廃止された場合に、死刑が存置状態にある場合よりも被害が拡大する理屈にはまず触れない。
のみならず、他人にはその可能性に触れられただけで罵声や嘲笑を浴びせたりする傾向が強くある。
これらは、死刑存廃論以前に論理性の問題であるし、
議論という場のルールから見ても非難されても仕方ない行為といえる。
省4
538(1): 2010/03/26(金)04:05 ID:yW8H5cNG0(2/4) AAS
最高裁判所
第四回目審理
>>535>>536>>537が就寝時間を守らない件
眠剤もってねーの？
539(1): 2010/03/26(金)04:10 ID:WoGRg5Ud0(4/8) AAS
>>538
お前は早く病院へ行け
540: 2010/03/26(金)04:14 ID:yW8H5cNG0(3/4) AAS
最高裁判所
第四回目審理
>>539
次回審判は本日午後
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