[過去ﾛｸﾞ] コロナ騒動がインチキとしか思えない (1002ﾚｽ)
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384: (千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 670b-9rBX) 2020/12/05(土)23:33 ID:mNZmbdcq0(10/14) AAS
>>381
＞だから空気中のウイルスが入り込んだら偽陽性じゃん
それがミスによる偽陽性だって言ってるのが分からないのかな。
385(1): (千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 670b-9rBX) 2020/12/05(土)23:35 ID:mNZmbdcq0(11/14) AAS
>>383
＞擬陽性がやたら多いと言う証明もできない
ならどうして偽陽性がバンバン出てる！と断言したんだ？
386(1): (大分県) (ﾜｯﾁｮｲ aea6-zYXO) 2020/12/05(土)23:36 ID:e1rnDbkd0(8/9) AAS
>>381
それミスだから
そんなコンタミ1万件に1件も出してたら検査機関としてやってけないから
387(1): (埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW e7f3-OgiM) 2020/12/05(土)23:41 ID:ImLDoReu0(6/6) AAS
>>385
酔っ払ってるせいか自分がバンバン出るって言った記憶がない。悪いけどどこの一文か教えてくれないかな？ごめん。
388: (千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 670b-9rBX) 2020/12/05(土)23:43 ID:mNZmbdcq0(12/14) AAS
>>387
お前じゃないから安心しろ
ちな>>354な
389: (千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 670b-9rBX) 2020/12/05(土)23:44 ID:mNZmbdcq0(13/14) AAS
失礼、>>383を7d35-dozLと勘違いした
390(2): (茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 7d35-dozL) 2020/12/05(土)23:52 ID:b8URwTVf0(15/15) AAS
>>386
ウイルスの残骸もミス、空気中のウイルス拾ってもミス。さらに人的ミスもあるってことだなPCR検査って。
茶番やん（笑）
ct値上げると偽陽性が増えると言われてるがこれもミスが増えるからか？
いつまで茶番を続けるのだい？
391: (大分県) (ﾜｯﾁｮｲ aea6-zYXO) 2020/12/05(土)23:58 ID:e1rnDbkd0(9/9) AAS
>ct値上げると偽陽性が増えると言われてるがこれもミスが増えるからか？
お前と同類のアホが言ってるだけで増えないよｗ
392: (千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 670b-9rBX) 2020/12/05(土)23:58 ID:mNZmbdcq0(14/14) AAS
>>390
ちょっといいか？お前がイメージするウイルスの残骸っていうのがどういう状態のウイルスを言うのか良く分からんのだが。
ウイルスの殻が破壊されて中の核酸が漏出したような状態か？それが鼻咽頭粘膜に付着して偽陽性になるってことか？
393(1): (埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW e7f3-OgiM) 2020/12/06(日)00:13 ID:DYsFxjgL0(1/4) AAS
>>390
ウィルスの残骸は擬陽性じゃなくてキチンと陽性。そういう検査だから。
ct値が増えると擬陽性が増えるというは初耳だけど
pcr検査とはウィルスの遺伝子の一部を切り取って
ウィルスの数✕2のn乗して増幅して検出する方法。
生きているか、死んでいるかは関係ない。このnのことをct値と言う。理想的に増幅させることができて、ct値をもっと上げれば1つの死んだウィルスも検出できるんだろうね。
現実的にはそこまでは無理みたいだけど。
394(1): (千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 670b-9rBX) 2020/12/06(日)00:26 ID:3eA40ncQ0(1/5) AAS
>>393
サイクル数とごっちゃになってるかな？
Ct値は上げ下げするものじゃなく増幅曲線のプラトーから求まるものだぞ
395(2): (茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 7d35-dozL) 2020/12/06(日)00:29 ID:5skUFZE/0(1/3) AAS
なんでこんな茶番続けなきゃいけねえんだよ！
頭痛いんだよ
まず定義が違えば話が噛み合わねえ
適当にググったぞ。俺の見解と同じだ
陽性とは・・ウイルスに感染してるという反応
感染とは・・微生物が生体内に侵入し、生体内で定着・増殖し、寄生の状態になった場合
偽陽性とは・・感染していないのに陽性と出ること
これで間違いないか？三羽烏よ
396(1): (埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW e7f3-OgiM) 2020/12/06(日)00:31 ID:DYsFxjgL0(2/4) AAS
>>394
今軽く勉強してきた。確かにまちがえてそうだね。ありがと。
397: (千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 670b-9rBX) 2020/12/06(日)00:35 ID:3eA40ncQ0(2/5) AAS
>>396
なんか色々とすまんな
398: (埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW e7f3-OgiM) 2020/12/06(日)00:38 ID:DYsFxjgL0(3/4) AAS
>>395
多分、ちがう。
陽性とはウィルス、もしくは死骸が検出されただけ。
感染はだいたい合ってると思うけどウィルスって微生物に入ったっけ？
擬陽性はウィルスも、死骸も無いのに、いる、もしくは、あると判定された状態。
だとおもう
399: (千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 670b-9rBX) 2020/12/06(日)00:40 ID:3eA40ncQ0(3/5) AAS
>>395
陽性とは・・ウイルスが検出されること
偽陽性とは・・ウイルスがないのに検出されること
感染の定義については異論なし
400: (千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 670b-9rBX) 2020/12/06(日)00:40 ID:3eA40ncQ0(4/5) AAS
失礼、被った
401: (茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 7d35-dozL) 2020/12/06(日)00:54 ID:5skUFZE/0(2/3) AAS
陽性の定義がおかしいから疲れたんだな
色んなとこに違うことが書いてある
wikiやコトバンクの通り、陽性とはある刺激に対しての科学反応ということなら俺の間違いだ
他のクリニックやGoo辞書ってのは、病原菌などの感染を受けている反応と書いてある
402(1): (埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW e7f3-OgiM) 2020/12/06(日)01:08 ID:DYsFxjgL0(4/4) AAS
いろんな意見や指摘をしてもらうのは楽しいね。
で、俺がこのスレに来たのは質問したかったんだ。
年間で肺炎の死者が日本で年間10万人前後いるんだ。その殆どがウィルス性の肺炎だそうだ。そして、日本人の約8割が病院で死んでいる。つまり単純計算8万人が病院で治療を受けて死んでいる。純粋なコロナ死の死因は肺炎。ほぼ治療法も変わらないだろうに、なぜ、8万人を治療するキャパがあるのにたった500人で医療崩壊が起こるんだ？コロナはうつるけど、風邪のウィルスはうつらないとでも？
エクモの操作ができる人が不足しているとか言っていたが、普通の肺炎にはエクモを使っていなかったけどコロナだと使うのか？今まで肺炎患者は見殺しにされていたのか？
403(2): (茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 7d35-dozL) 2020/12/06(日)02:31 ID:5skUFZE/0(3/3) AAS
どのみち日本のPCRが、症状も出ない定着してもない増殖してもないウイルスの欠片でも拾ってきてるのは誰もが認めるとこだよな？
それを陽性陽性バカみたいに報道してる現状を茶番と言ってるだけ
もうやめない？ww
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