[過去ログ] 仮想通貨の税金について情報交換するスレ 4 (1002レス)
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(1): (アウアウアー Sa06-V7sf [27.85.207.0]) 2021/11/22(月)15:37 ID:lbvdfj5ha(1/3) AAS
詳しい方教えてください。
カナダなどのビットコインETFを日本人が買った場合、所得税に分離課税が適用されますでしょうか?

というのも暗号資産デリバティブには分離課税がで適用されないので同じ考えでいくとビットコインETFにおいても分離課税から除外されるかもと思いました。
155
(1): (アウアウアー Sa06-V7sf [27.85.207.0]) 2021/11/22(月)15:42 ID:lbvdfj5ha(2/3) AAS
なんかid変わってたけど2つとも自己解決したかも。。
>>153に書いてる方は
暗号資産の現物は資金決済法に基づくもの
暗号資産デリバティブは金融商品取引法に基づくもの

かな。
でもデリバティブも定義は資金決済法のような気もする。。
156
(1): (アウアウアー Sa06-V7sf [27.85.207.0]) 2021/11/22(月)15:46 ID:lbvdfj5ha(3/3) AAS
この>>154の方は、
暗号資産デリバティブが分離課税にならないのは
特措法41条の14に記載の雑所得の欄。

一方、株の分離課税の方は特措法35条あたりとかの譲渡所得の欄。
ビットコインETFの売却が譲渡所得に該当するなら分離課税の対象だろうなあ。
でも雑所得になる可能性もあるから微妙か。。

少しは詳しくなったけどやはり難しいなあ。
税の法律は難しくて面白いなあ。

よくできた試験問題やパズルみたい。
157
(1): ちゃんばば (ワッチョイ 8b54-LypK [126.40.228.212]) 2021/11/22(月)20:54 ID:pQAS7mil0(1) AAS
>>155
>でもデリバティブも定義は資金決済法のような気もする。。

資金決済法にはデリバティブは出て来ないみたいだよ。ページ内検索でヒットしない。

>>156
>ビットコインETFの売却が譲渡所得に該当するなら分離課税の対象だろうなあ。
>でも雑所得になる可能性もあるから微妙か。。

俺は詳しく無いけど、金融商品取引法って、有価証券の証券会社のと商品先物の商品先物取引業者の法律が合体して出来たはず。
構造が2つに別れてる。
それをど忘れして読むと、あっちを除くこっちを除くと何をやりたいの?と思ってしまうが、有価証券か商品先物かに別けてるだけ。
で、ETF(上場投資信託)って証券取引所に上場した投資信託だよな。
省28
158
(2): (ワッチョイ cbed-F2mR [36.2.115.134]) 2021/11/22(月)21:42 ID:kj+AHp2q0(1) AAS
よくドイツが1年以上保有すれば暗号資産が非課税になると言われるけど
調べた限りだと金や不動産と同じ扱いで非課税らしいね。
逆に株の方は26%の課税で1年以上保有しても
非課税にはならないという理解で合ってるのかな?
159: (ワッチョイ 7688-V7sf [111.97.169.160]) 2021/11/22(月)21:58 ID:e9yayPq30(2/2) AAS
>>157
ありがとうございます。
ちゃんばばさん、本当に詳しいですね。
大変助かります。
あとは自分で読んでみます。
160
(2): ちゃんばば (ワッチョイ 8b54-LypK [126.40.228.212]) 2021/11/23(火)02:55 ID:pR4YDoSS0(1/2) AAS
>>158
曖昧な記憶だけど、そんな感じだったと思うが、その非課税枠って小さかったはず。
ググると、
>ビットコインと、その他の個人売買による利益の合計額が年間600ユーロを超えなければ、非課税の扱いを受けることが可能です。
外部リンク:www.newsdigest.de
と、年600ユーロだから7.7万円だな。小銭の話。ここ重要。

日本は、生活用動産は原則非課税で、一部の物で、かつ、1セットの価値が30万円超えの物だけが総合課税の譲渡所得の対象。
本来、法令だけの解釈では、仮想通貨(暗号資産)は資産で、譲渡所得で譲渡所得控除50万円の対象なんだよな。
日本が一番参考にしてるアメリカは、譲渡所得の対象の資産扱い。
161
(1): ちゃんばば (ワッチョイ 8b54-LypK [126.40.228.212]) 2021/11/23(火)03:04 ID:pR4YDoSS0(2/2) AAS
>>158
書き忘れた、追加。

>>160 のリンク先の
>また、ビットコインを1年以上所有すれば、売却して利益が発生しても所得税の課税対象にはなりません。

の解釈は微妙って話を見た様な曖昧な記憶はあるな。

日本だって、ビットコインは兎も角、テレホンカードみたいな支払手段って生活用動産っぽくも有るよな。
162
(1): (ワッチョイ cbed-F2mR [36.2.115.134]) 2021/11/23(火)10:03 ID:giCAkEO40(1/2) AAS
>>160-161
どうなんだろう、クリプト系のプロジェクトや開発者は
欧州だとスイスとドイツに集まってるようだから、
現状では暗号資産は1年以上保有で額に関係なく、やはり無税の気がする。
600ユーロの非課税枠は保有期間関係無いやつよね。

かつてのハイパーインフレの悪夢が理由かもしれんが
金も非課税になるのは国内に溜め込む為に上手い気がする、
それが周り回ってクリプトの非課税に結び付いたと。
163
(1): (バットンキン MM5f-nxR9 [114.155.223.29]) 2021/11/23(火)10:13 ID:NMPnWW/BM(1) AAS
ある意味神じゃん。

「ビットコイン:3万円、イーサリアム:300円、リップル:0.3円の時代の話です。リップルのピークが300円くらいになって、そのときは数百万円がとんでもない額になりました。その時はウハウハ」
と相当な大儲けになったことを認めた後、

「それから違う通貨を切り崩して買ったんですね、そしたら大暴落しました」

「後から(最初のコインでの膨大利益には)税金がかかりますよとなって、私は今、その税金を払ってます。一瞬は、数字的には儲かりましたが、現金はないんで……」

と大ピンチに陥り、実父に無心したり、バイトまでしたりしている苦境を明かしたのだ。
省3
164
(1): (ワッチョイ cbed-F2mR [36.2.115.134]) 2021/11/23(火)10:15 ID:giCAkEO40(2/2) AAS
まあ、暗号資産がずっと非課税だった韓国が20%にする様に
ドイツも早晩、株と同じ税率になる気はする。

スイスとシンガポールは無税のままだろうけど
法人税率みたいにキャピタルゲイン税にも最低税率儲けないと
フェアじゃないよなぁーとか思うなど。
165: (ワッチョイ b688-9IQd [119.173.44.80]) 2021/11/23(火)10:25 ID:CCr8rcc80(1) AAS
$DOTがパラチェーンオークションで2年間ロックされますが、
その間に付与された金利は途中で申告必要でしょうか?
166
(1): (ワッチョイ 33c3-Xfcn [118.105.192.201 [上級国民]]) 2021/11/23(火)10:39 ID:HdjBOs950(1) AAS
>>164
韓国は非課税だったんじゃなくて法律が定まってなかっただけでしょ?
日本みたいに定まる前の利益にも税金取る国ってどのくらいあるんだろ
167
(1): (テテンテンテン MMb6-rufv [133.106.128.36]) 2021/11/23(火)11:58 ID:z7XNNd6hM(1) AAS
nft必須のゲームでnftを買った場合、それは資産なの?経費なの?
168: ちゃんばば (ワッチョイ 8b54-LypK [126.40.211.58]) 2021/11/23(火)16:13 ID:13dxaIDC0(1/3) AAS
>>162
>欧州だとスイスとドイツに集まってるようだから、

暗号資産に関わらず、金融の中心がそこだからじゃね?
ドイツは経済の中心でも有るし。
ユーロ圏の拡大でドイツは有利なんじゃ?
スイスは元々金融と精密機械が強いよな。
イギリスも金融強いけど、EU離脱問題で若干不利なんじゃ?それでも集まってるらしいけど。

あと、投資家と開発者って微妙に違うんじゃね?
マウントゴックスが、みずほ銀行から切られた時に三井住友銀行が使わせてくれたから日本に残ってた訳で、日本の何処の金融機関でも仮想通貨での売買利用では使用を認めないって事なら日本から出て行ってるよな。
事務所借りるにも殆どの奴が闇金業者扱いだとな。
省8
169: ちゃんばば (ワッチョイ 8b54-LypK [126.40.211.58]) 2021/11/23(火)16:26 ID:13dxaIDC0(2/3) AAS
>>163
彼が困ったのは税制度じゃなくて、税制度への理解度と税金分の現金を残していなかった問題じゃね?
仕入れ在庫を経費に入れれるのなら、スーパー等の小売店は利益分多く仕入れて税金払わなくなるよな。
4000万円で家買ったら、買った年が赤字で、売った年は大儲けって地獄だよな。
売った額から買った額と自分が使った分を引いて利益を求めないと。
170: ちゃんばば (ワッチョイ 8b54-LypK [126.40.211.58]) 2021/11/23(火)16:38 ID:13dxaIDC0(3/3) AAS
>>166
あの韓国のニュースって本当なの?
韓国の税制は全く知らんが。
ピーマンだと課税リストに有るがパプリカは無いとか、同じだろ?違う!と争ってるなんて聞いた事無いけど。
日本だと、所得区分だってその他の雑所得が有るし、減価償却での法定償却年数も、その他が有ったり一番近そうなのを選ぶよな。
スマホは何?電話系?パソコン系?カメラ系?と悩む事は有っても、どれでも無いとは判断しないよな。
171: (ワッチョイ 7fc2-I84g [210.170.169.168]) 2021/11/23(火)16:59 ID:FL+uIA3l0(1) AAS
>>167
日本円が必須のゲームをやるために働いて日本円を貰うのと同じじゃないかな
172: (バットンキン MMf7-x8Pn [122.17.75.207]) 2021/11/23(火)18:16 ID:KZu0ukjLM(1) AAS
ギリギリの生活で生きるのが仕事生き残るのが仕事というような人は何が経費になる?
173
(1): (ワッチョイ 7688-V7sf [111.97.169.160]) 2021/11/23(火)18:52 ID:f20u5VAS0(1/2) AAS
出国税の対象って含み益が1億でなくて、対象資産が1億なのか。
そしたら原資200万円で両建てで100倍レバにするだけで対象になるのか、きついなあ
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