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過払い金返還その26社目 (1001レス)
過払い金返還その26社目 http://life8.5ch.net/test/read.cgi/debt/1174512869/
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398: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/03/28(水) 12:42:08 ID:R6A5prS60 >>396 全く理解できない。揚げ足取りをする意思でないことはあらかじめ断っておく。 貴殿は >いわゆる当然充当「だけじゃなくて」〜 と書いているではないか。素直に文章を読めば、当然充当「以外にも」という意に 取るのが普通である。「いわゆる」とは別の指摘である。 前提が異なれば議論はかみあわなくなる。むしろこちらの指摘の意図をご理解いただけたの だろうか。 具体例で説明した方がいいと思うのでそうしてみる。(利息はめんどうなので省略) 当事者A(貸主)B(借主)間で2つの債務が存在するとする。 ア)債務金額5万円 イ)債務金額10万円 BはAに10万円弁済した。この10万円はどのように充当されるか? この場合、488条にある「弁済として提供した給付がすべての債務を消滅させるのに足りないとき」に 該当するので、答えは貴殿のいうとおりである。 すなわち特約→意思→法定の順で考えればよいし、元々の法の規定はこのような場合を 想定している。 しかし問題はここではない。 上記のケースのつづきで具体例を挙げる。 ア)債務金額5万円 イ)債務金額10万円 これを利息制限法の所定利率で引き直したところ、実際の債務金額は ア)債務金額2万円 イ)債務金額8万円 だったとする。 例えば、Bは、弁済期日の早いア)の弁済として5万円弁済した。 実際の債務は2万なのだから3万円あまる。(これが過払金) この3万円のあまりをどう扱うかなのである。 ロプロ最判によれば、全ての債務を包括する基本契約のある場合はこの3万円は イ)の債務弁済に充当されるが、その根拠は489条の法定充当である。 貴殿は >ここで言う「数個の債務」の間に包括契約あるいは基本契約が存在する必要はない。 とおっしゃるが、そうだったらロプロ最判に対する2.13最判はなんなのか?という話になる。 3)の計算方法の説明を聞いても全くイメージできない。 具体的事例で説明してもらえないだろうか? http://life8.5ch.net/test/read.cgi/debt/1174512869/398
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