[過去ﾛｸﾞ] 【美濃】岐阜県の方言【飛騨】 (1002ﾚｽ)
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326(1): 2011/10/14(金)01:23 ID:s5QahwjN(1) AAS
東濃からみると三河や南信の方が言葉が近くて、岐阜は遠い。
名古屋も岐阜も同じに見える
327(1): 2011/10/14(金)10:27 ID:8ewki6i3(1) AAS
そりゃあそうだ。名古屋も岐阜も同じだからね。
328(2): 2011/10/19(水)18:37 ID:uBFBxQ03(1) AAS
岐阜県民の主張
キミ、名古屋人と言われるとうれしい
それ、名古屋弁と言われるとうれしい
329: 2011/10/19(水)19:34 ID:jc7135PG(1) AAS
マジかよ
330: 2011/10/19(水)22:57 ID:muFFHXyC(1) AAS
＞ 岐阜県民の主張
＞ キミ、名古屋人と言われるとうれしい
＞ それ、名古屋弁と言われるとうれしい
↑
只のキチガイ味噌野郎の戯言、妄想www
331: 2011/10/21(金)22:37 ID:/ccr0Xpw(1) AAS
>>328
名古屋の人はえらい岐阜が好きやね
332(1): 2011/10/21(金)23:11 ID:psF2cR8e(1/2) AAS
>>325＝>>327＝>>328
お前のその工作何度見たことやら
相変わらず飽きない人だねぇ
>>326
岐阜西濃からみれば東濃のほうが名古屋っ臭い感じがしてかなわんわ
333(1): 2011/10/21(金)23:14 ID:psF2cR8e(2/2) AAS
名古屋も岐阜もほとんど同じなどと宣う割には、↓に対する反論一つ満足にできやしない名古屋工作員
285 自分：名無す[sage] 投稿日：2011/08/14(日) 11:23:38.10 ID:/zFK9c0k
岐阜弁と名古屋弁がほとんど同じなんて大嘘もいいところ。
岐阜と愛知の間には、複数ある日本の東西言語の境界線の一つでもある、「〜だ」と「〜や」の境界線が存在する。
方言区画においても、岐阜愛知の方言区画は、均一性を特筆すべきどころか、逆に地域による差が大きい部類に入る。
アクセントの違い、東西の語彙の入り混じり方、もともと東西の狭間に位置していることもあり、北陸方言並の地域差がある。
西関東方言や東関東方言、豊日方言などの均一性と比較したら、その中身は多様である。
愛知に取り込まれているというのも違う。
岐阜の方言は、方言の発生方向を探る限り、地の言葉に上方や近江の言葉が交じり合って生まれたもので
愛知から流れてきた言語が基盤になっているわけじゃない。
省2
334: 2011/10/22(土)02:00 ID:hM4Bzeq2(1) AAS
>>332
臭いってのは名古屋にどうかと思うけど
（このスレに出入りしているのへの当てつけにはちょうどよさげだが）
東濃から見ると名古屋・岐阜・滋賀ふくめ関西系と東海道線に沿って
言葉も遠くなっていくように見えるから
そっちから見れば、名古屋ー東濃ー木曽・・・ってなってんだろうな
というのは想像つく
335: 2011/10/22(土)03:47 ID:jhFbdWaR(1/2) AAS
>>333
だ／やの区別は，さほど重要じゃない。
明治頃までは尾張西部では「であ」が使われていて、
これは「だ」と「じゃ」，「や」の両方の先祖にあたる表現で、
この対立はごく最近うまれたもの。
美濃・尾張に加えて三河・遠江・南信・飛騨あたりまで視野を広げると、
例えば 行こまい／行かまいの対立が濃尾vsその他になっていて、
aiの融合がappleのaの音になるかどうか、
形容詞の例えば「赤い」のように通常の東京式だとLHHと発音するものをLHLと発音するか、
といったものも同じ対立。
省1
336(1): 335つづき 2011/10/22(土)04:07 ID:jhFbdWaR(2/2) AAS
全国的な対立を示すような境界線は東西のグラデーションになるこの地域だが、
エリア内での文法の違いなどは、濃尾／その他になる傾向が多いわけで、
三河や東濃飛騨を除いた愛知岐阜エリアに関しては、かなり均質と考えてよいと思う。
（もちろん、それ以外のエリアを含めた東海・東山方言であれば均質性は相当下がるが。）
＞京都を基準にした相対的な位置付けは、岐阜の方言も愛知の方言も同列の位置にあり
京都とて同列ですよ。大体，言語の表現なんて、
どこを中心に広まったか分からないもののほうが多い。
京都から流れてきた、名古屋から流れてきたって言う議論自体が無意味だわ。
337(1): 2011/10/22(土)20:57 ID:758Ytnmj(1/2) AAS
>>336
だとやの違いなんて東西を大きく分けるほど大きな違いだというのに、かなり均質などと言うのは無理があるだろ
他にも「赤くなる、赤なる」「〜ない、〜ん、〜へん」の違い等、尾張美濃で東西分岐レベルの異なる表現が目立つ
これを豊日方言や西関東方言の均質性に匹敵する均質性とするのは無理がありすぎる
338(1): 2011/10/22(土)21:06 ID:758Ytnmj(2/2) AAS
336
ついでにいうと連母音融合は別に尾張と美濃に限られたアクセント特性ではない
関東から中国地方まで広く見られる特性だ
（もっと細かく言えば「てゃぁ」「みぇぁ」は尾張に見られる特徴で、岐阜や大垣の連母音融合はあくまで「てー」「めー」）
ましてや現代においてそもそもミャアミャア音は尾張弁から消えつつあり、もう一世代進む頃には完全に消え失せる
今の感覚だと、尾張と三河の方言対立なんかより、尾張と美濃の方言対立のほうがよほど根が深いな
頭の中身を江戸時代からいい加減切り替えろ
339: 2011/10/24(月)14:00 ID:bp6ofL+b(1/2) AAS
外国
尾張 ぎゃあこく
美濃 げぇーこく
飛騨 がいこく
340: 2011/10/24(月)18:25 ID:bp6ofL+b(2/2) AAS
今はみんな がいこく
341(1): 2011/10/25(火)01:08 ID:JNq8PNAR(1/2) AAS
>>337
尾張・美濃ともに「赤くなる」は使わず，ウ音便形だろ。
それに，「〜ない」もこの地域に分布しない。
「だ」か「や」かという一見目立つ特徴よりも，
内輪東京式で纏まっていることや，
その中でも形容詞や動詞の活用の特徴で纏まっていることのほうが重要だわ。
>>338
aiがどういう音に変わるかじゃなくて，
ae（合字）の音でこのエリアが纏まっているということのほうが重要なんだがな。
そして，このエリアと連続しない岡山・静岡・山口なんかで同じ音が使われていることも関係ない。
省6
342(2): 2011/10/25(火)02:51 ID:PmLaKI9K(1) AAS
気を付けろ。 >>341
あんたの相手は、自分に都合のよい説（岐阜の独自性に繋げられる説）は
跛説であろうと珍説であろうと物凄く権威があるか如く扱うが、
そうでないものは定説だろうと徹底的に難癖を付けるだけの奴だ。
343: 2011/10/25(火)03:21 ID:JNq8PNAR(2/2) AAS
>>342
気をつけろと言われてもな。
そんなのは岐阜に限らず日本中にいるだろう。
名古屋弁の独自性を主張したがるやつもいるし，
それは岐阜でも名古屋でも同じじゃないか？
344: 2011/10/25(火)18:20 ID:JnKhtcYA(1) AAS
>>342
お前はただひたすら岐阜を名古屋と一緒くた扱いして岐阜のことをdisりたいだけの基地外じゃねえか
お前こそ要注意人物扱いに相応しいぞ
345(2): 2011/11/05(土)21:46 ID:RyxAuS48(1) AAS
今日、ある人の講演を聞いたんだが、不思議な話し方をしていた。
その人は、高卒でトヨタの本社近くの工場に就職して最近定年退職した人で、
人に「おる」を使い、「行かない」ことを「行けへん」と言っていた。
ということは、岐阜県出身と考えるのが自然だ。
ところがアクセントには、普通の東京式とは思えない部分が多々見受けられた。
名詞はおおむね東京式であったが、散発的に1拍ずれしていないような形が聞かれ、
動詞では連用形に接続した「て」や「た」に滝を置くのが目立った。
垂井式とも思えないし、いったいどこの人なんだろう？
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