今こそ核を保有すべきか？ 議論歓迎スレ (691ﾚｽ)
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465: 懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI 2011/11/30(水)00:39 ID:IiNEJZBm0(1/2) AAS
>>463
＞むしろ不況のときは国債を刷れないことのほうが問題になる
貴方の理屈でも巨額の財政赤字を招いたイラク戦争が原因だった事になりますがｗ
赤字を穴埋めする為に増税や歳出削減のやり取りが起きているじゃないですか。
その原因になっているのは、結局、イラク戦争で戦費を調達＝国債によるのでは？
アメリカ経済の不調と財政問題をゴッチャにしているから、
混乱した主張しか出来ていないと思いますよ、貴方の場合はね。
という訳でもう少し考えてから書き込みをされたら如何？
466(1): 懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI 2011/11/30(水)00:59 ID:IiNEJZBm0(2/2) AAS
>>464
うーん、確率計算の背景がよく解らんのですよ。
抽象化した結果とお互いに理解していると思いますので、
戦略原潜の数の（抽象化された）優位に関しては、同意します。
（まぁ、私の無知も手伝って算出された確率は保留。）
＞全滅確率を下げる＝オンステージの隻数を増やす事としては稼働率を上げる事が最も有力ではないかと思います。
その点は否定しません。
抽象化された状況なら攻撃（捕捉）側も数は、幾らでも増やせる訳で。
そもそも予算の概念が欠けた上での算定ですから。
どうにも平行線になりそうな感じです（苦笑
省12
467(1): 461 2011/11/30(水)01:20 ID:C9HeqSxo0(2/2) AAS
>>466
だいたいそんなところでＯＫです。
＞戦略原潜と攻撃型原潜の調達コストの抽象化。両勢力の調達コストや時間が同じである
あくまで抽象化されたモデルの話ですけど、461の例では戦略原潜1隻の増強に対して3隻以上の敵攻撃型原潜が必要になってます。
つまりコスト的には戦略原潜が攻撃型原潜の３倍でも優位は最初から戦略原潜側にあります。
増強が進むとこの優位性は常に戦略原潜側に拡大していきます。
468(1): 2011/11/30(水)12:00 ID:7O/qwS+W0(1) AAS
超音速貫通兵器CSMを米が作っているのは、
核を持った他国より抜きん出て力を行使する正当性を持つ為にだ。
その力の行使する対象は、
自由、及び民主主義の敵となる共産圏に対してで、
既におわかりの通り包囲形成をしてきた。
世界に散らばった核で力比べする時代はこれから終わる。
人類が核は災いとの認識がある限り、
核を持った国を人類の敵と祭り上げるのは容易な事になる。
469(1): 2011/12/02(金)12:27 ID:Mt3YGXUVO携(1) AAS
なんかこのスレ軍事学者と国際政治学者の争い見たいな事やってんな。
マクロレベルの話しとミクロレベルの話しがごちゃ混ぜ
470: 懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI 2011/12/03(土)16:08 ID:KhweATwF0(1) AAS
>>467
取り合えず合意が得られたようで何よりです。
＞461の例では戦略原潜1隻の増強に対して3隻以上の敵攻撃型原潜が必要になってます。
その点は否定しません。
>>468
まぁ、オバマの核廃絶も代替核の存在が背後にある訳で。
>>469
そもそもマクロな存在である国家が、国際社会でミクロに振舞う訳で。
ごちゃ混ぜになっているのは、当然の事なんです。
471: 2011/12/20(火)17:12 ID:cx1PQFzdi(1) AAS
議論進んで無いな。
現実の方が先にいくかもしれないなw
472: 2012/01/14(土)16:55 ID:XfNiprda0(1) AAS
現実は卓上の計算のようにはいかない。
卓上の計算すら成り立たないものは
なおさら現実世界に通用しない。
473: 2012/01/25(水)11:35 ID:O/++hyUi0(1) AAS
ワイは日本人で聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るそう
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうで
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報で
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやろ
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やな
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるし
474: 記憶喪失した男 2012/01/30(月)22:38 ID:oNeAhkP40(1) AAS
日本は、原発を数基維持し、潜在的核抑止力をもつべきである。
そして、核兵器保有論者を排し、日本から先に撃つことは決してない潜在的核保有国であるべきである。
この思想をアメリカ、ロシアにも普及していけないだろうか。
これで、世界平和がなる。
475: 21：00 [無理] 2012/01/30(月)23:14 ID:WtG8qVju0(1) AAS
自信有ります！ 消せない文章を考えております＾＾
僕公務員の見捨てられた同盟国のスレ欲しいな。。。
「女房子供に見捨てられ、借金大量に抱えて、周りからは暴言を吐かれる」(最悪な状況と仮定すればいい)
世界を見渡せばトリックテロの9.11がある
「誰だってトリックテロの9.11を触る！」と思うのですが・・・答えを求めに来ました＾＾ﾉｼ
「俺が間違ってるんじゃない、世界が間違ってるんだ」byマリア様
多分「欠陥商品」か「片手落ち」なものを作って喜んでる国がある、または衛星使ってる人間が頭悪い？
自分に都合の悪い話は無視すればいいのですかねぇ〜世界は関係無い！
「どうせ僕は片手落ちの欠陥品だお」
476: 2012/02/14(火)12:17 ID:TxNdztyB0(1) AAS
自衛隊というのは日本敗戦軍の残党の組織だから
アメリカからすれば米軍基地の守備や遠征軍への補給という
タマ拾い的な利用価値がある
もし自衛隊が核武装するというようなレギュラー昇進を
企てようものなら計画段階で政治謀略によって叩き潰すだろう
477: 2012/02/14(火)15:55 ID:GwboEqrs0(1) AAS
戦略原潜を４隻建造して、核ミサイルを持とう。
それで十分だよ。
海自の対潜水艦能力は大げさでなく世界一だし。
他は頼りにならないけど、一応イージス艦も所有している。
478: 2012/02/15(水)06:19 ID:0mz4NH5P0(1) AAS
たぶん戦略原潜に予算を食われて
通常戦力は大幅ダウンという流れ
それが浮世の定めなのさ
479: 2012/02/19(日)19:00 ID:po3LPSxb0(1) AAS
ちょっといい兵器を保有してたら強いみたいなのは
中国軍人と同じで実戦ニート的な発想なんだよね
兵器というのは個々の兵器が欠点を補完しあって
強さを発揮するからイージスもてるから強いなんてないし
中国だって空母もっても簡単には強くならない
480: 記憶喪失した男 2012/02/21(火)18:50 ID:BPbxtoFF0(1) AAS
２ちゃんやニコ生に、工作員がいる証拠。人数は、数十人から数百人規模。
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/21(火) 17:15:35.65 ID:byacviKW0
>>1
因みに、自民党では既にこういう工作活動をしてますよ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:livedoor.2.blogimg.jp
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481: 2012/03/10(土)08:30 ID:bEb179yn0(1) AAS
日本の国力は今後物凄い勢いで衰退していく、大げさではなく少子化が凄いからね。
当然その影響は自衛隊にも波及する、今後自衛隊は今の戦力は維持できない、どんどん
弱体化していく、これは日本の国力を考えれば当然の事。
だから、逆に核兵器を所有したほうが良いと思う。
通常兵力はどの道弱体化の一歩で、米国にとっても日本の重要性は今後低下するだけ何だから。
482: 2012/03/10(土)08:54 ID:5nRabqpl0(1) AAS
保有国が増えたから今更持っても意味がない。
外交でロシアとインドを使いシナ朝鮮をけん制するのが得策。
アメリカ・ロシア・インド、三つの傘だ。
通常戦力は海自空自重視。
483: 2012/03/11(日)10:28 ID:S8ItBlIr0(1) AAS
俺も核よりは通常戦力の方を優先すべきと思う。
こっちが優位に立てる分野を諦めて、相手が絶対優位な土俵に上がるなんて
ナンセンスだから。
484(1): 2012/03/12(月)14:07 ID:Ma9L4n5n0(1) AAS
外交がバカだから核武装論が出てくる。
ＯＤＡなんか全廃して、シナ朝鮮包囲網をつくる外交にカネを使え。
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