[過去ﾛｸﾞ]
ネットの普及と女性向け同人事情の変遷について ２ (1001ﾚｽ)
ネットの普及と女性向け同人事情の変遷について ２ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1222321447/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索
歴削→次ｽﾚ
栞削→次ｽﾚ
過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
965: ネット [sage] 2009/03/24(火) 06:03:05 ID:3yamT1pb0 真性かよ、みんなさわるな危険 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1222321447/965
966: ネット [sage] 2009/03/24(火) 10:22:05 ID:1630l62UP >>965 ねんのためレス検索してみたけれど このスレッド内で「公務員」って言葉を使ってるの自体 ID:dKCM4sOP0が最初、それまで他の人は誰も使ってない 「会社」で検索してみても「本出して会社をクビに〜」なんて 言ってるのはID:dKCM4sOP0が最初 それまでは誰も会社をクビになる話なんてしてない 本当の真性のようなので、以後放置でいいね 話を元に戻すと、実際ネットが原因でゴルァされたのって コナンの同人誌のネット通販とドラえもん同人誌のうpぐらい？ サンライズなんか「ひのぼりドッとネッと! 」以外での 二次同人サイト一切禁止と言ってる割には実質野放しだよね？ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1222321447/966
967: ネット [sage] 2009/03/24(火) 10:35:35 ID:YT2jKU+S0 >966 昔2でちょっと祭になったクランプの模写同人サークルもいた クランプの二次に関してのガイドラインは その以前から出してたのかどうか記憶が薄いんだが かなり大騒ぎになって原作者サイドにも凸が行って サイトで返事を出してたのは読んだ記憶がある 問題のサークルは結局イベント自粛みたいになったようだけど 詳しい結末までは知らない K談社が二次についてのおふれを出したのは 人参の無許可アンソロが原因だったと記憶してるが http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1222321447/967
968: ネット [sage] 2009/03/24(火) 11:18:19 ID:/JYnZMSI0 >>966 サンライズ関連なら 画像を降ろすように警告を受けたサイトを幾つか知ってる あそこは野放しではない 処理が追いつかないだけだろう http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1222321447/968
969: ネット [sage] 2009/03/24(火) 12:35:27 ID:1630l62UP >>967 そのサークルのやったことがアレなのは当然だとしても あの騒ぎも権利者より外野が騒ぎたててて、いろいろ考えさせられる一件だった気がする >>968 処理が追いつかないという理由で、実際サンライズ二次サイトが閉鎖されることもなく いくらでもネットに溢れている現状は実質野放しでは？ 「一部に警告あっただけ」のジャンルならサンライズに限らずあるし だからこそ、逆にサンライズ同人サイト側から空手形(実行できっこない約束事)と 言われて批判されてたりするのだし http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1222321447/969
970: ネット [sage] 2009/03/24(火) 16:14:39 ID:ZkhitQ030 >965 理屈で反論出来なくなると、キメェ、キチガイ連呼 これゴキ腐リの特徴だよ、確定しちゃったね >966 ＞言ってるのはID:dKCM4sOP0が最初 はい、そこで話が出てるじゃない 話の流れについて行けないｳﾞｧｶ？ですか？ 語るに落ちたね 話を元に戻して、同人誌で会社をクビになる事はない 公務員でも会社員でも本を出すのはお目こぼし、 これについて討論しようか。ゴキ腐リは来ないでね http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1222321447/970
971: ネット [sage] 2009/03/24(火) 16:28:15 ID:P28XI9Ax0 同人で勤め先クビになったってのは聞いたことない 終了 何を討論する必要がある？ 話を戻して 昔はネットやる同人屋やオタは少なかった（それにしても一般人に比べれば多かった）けど 今は小学校から情報で授業があったり、自宅にパソコンがあるのが当たり前になったりして ネットネイティブな層が増えたから、それに比例してネットオタ人口も増えたよね ライト層も簡単に二次創作に手を付けられるようになったのがトラブルというか 確執の原因になってると思う http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1222321447/971
972: ネット [sage] 2009/03/24(火) 17:16:07 ID:XyW6Y8310 クランプ事件に関しては当時は二次へのガイドラインはまだなくて クランプ自体、同人出身なので同人する事に異議は出さなかったが 件のサークルは桜ブームなのもあってトレスで男性向け大手になってしまい トレパク騒動の先駆けとしてやり玉に上がった。 クランプ達も思う所があったのか、凸が面倒だったのか、 公式のサイトを一時停止にしたりと燃料投下になってしまった感がある その頃、別件で小学館を装った怪文書メールが届くようになって （二次、ファンアートサイトへ警告みたいな感じで） それがスパム化して小学館も仕様がないって感じで ガイドラインを出した（ファンアートおよびすべての二次の禁止） その後にクランプが同人に関してはトレスや摸写は駄目だけど 二次創作にとくに規制はもうけないというOKを出し 桜トレス問題は収束したが、作家が二次OKだしちゃって 先走っちゃった小学館が困ってガイドラインを変更 作者がOKだせば二次やってもいいけど、金儲けやりすぎんなよ的な ガイドラインに変更したという経緯 その後に講談社やサンライズなど他の企業もガイドラインを出し始めた http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1222321447/972
973: ネット [sage] 2009/03/24(火) 17:55:44 ID:S45yQXuH0 >>971 940の言うような 同人やってない、やっててもさほど創作活動にはまりこんでない浮遊なライト層ヲタも ネット以前と違って自分の考えを発信することができるようになった(良かれ悪しかれ) というのは大きいね ネット以前の同人界に自分の声を広く届かせるためには なんらかの創作活動で多数の読者をつかむ必要があったけれど ネット時代になってからは、良い燃料をもっていてまめならば、いくらでも発信できる 方法がある 読み専買い専やライト層ヲタの意見も反映されるようになったのは良い面もあるけれど 声の大きいものの暴走ややりすぎもあっという間に広がる弊害もたっぷりであると http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1222321447/973
974: ネット [sage] 2009/03/24(火) 21:07:35 ID:ZkhitQ030 >971 ＞同人で勤め先クビになったってのは聞いたことない 終了 ＞何を討論する必要がある？ ＞ ＞話を戻して 話を戻さない 討論を進める必要がある 再開 粘着同人アンチに会社に密告されてクビになったという話は聞いた事がある それよりも税務署に密告されて逮捕って例の方が多いけどなー 例： 品川かおるこ http://2ch.homelinux.com/2d/32/src/1237896261970.jpg http://2ch.homelinux.com/2d/32/src/1237896361336.jpg http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1222321447/974
975: ネット [sage] 2009/03/24(火) 21:21:34 ID:blmHg5ro0 ネット普及に伴う女性向け同人界の変化 またそれによるメリット・デメリット等々いろいろ語って下さい ※メリットも含めた総合スレです 過度のネット叩きにならないようお願いします 単なるネットトラブルや愚痴などは専用スレに行って下さい 前スレ ネットの普及と女性向け同人事情の変遷について ２ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222321447/ ネットの普及と女性向け同人事情の変遷について http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211780935/ オン同人の歴史>>2 ツール系盛衰の歴史>>3 ※いずれも女性向け同人界全体の大まかな流れです ジャンルにより事情は異なる場合があります http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1222321447/975
976: ネット [sage] 2009/03/24(火) 21:23:07 ID:mPKIvG+b0 推奨NGID、ID:ZkhitQ030 >>972 クランプ騒動に限らず、お目こぼし伝説を唱えながら原作者に凸しまくる人間はよく見かけるが 自己矛盾に本気で気づいてないのか、それともなんらかの脳内変換で正当化してるのか どっちなんだろう? ところで次スレは980あたりでいいかな? http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1222321447/976
977: ネット [sage] 2009/03/24(火) 21:24:05 ID:blmHg5ro0 ２は>>943そのままで、３は944を補足を含めたりして少し直してみた↓ 97年〜99年 塩など無料レンタルサーバーの普及で同人サイトが増えはじめる レンタルBBSサービスが増える。後にアイコン式レンタルBBSなどに変化 アイコンを自作する人や自ジャンルキャラにしたりするのがブーム レンタルチャットなども同様 99〜02年 WEBリング流行（08年サービス終了まで） 同盟ブーム到来（〜06年頃まで流行） レンタル日記の普及（05年あたりまで主流） ドリームツール誕生 02年〜04年 レンタルオエビのサービス開始でオエビブーム到来、従来のBBSが下火に ジャンルサーチが普及しはじめる。メッセンジャーサービスはじまる 同人ではひと言メールやワンクリックvoteが流行 ぱどなど簡易サイトツール流行でリア層ライト層のサイト増加 ドリームツール普及（現在まで流行中） 04年〜06年 携帯サイト流行、 ひと言メールからWEB拍手へ以降 レンタル絵チャのサービスで絵チャはじまる ブログ、ミクシーなど流行（現在まで流行中） 06年〜08年 動画サイト流行 手ブログ、ピクシブなど絵描きの新しいツールが増える これで良ければ立ててくる。議論始まっちゃうと速いからこのスレ… http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1222321447/977
978: ネット [sage] 2009/03/24(火) 21:28:02 ID:1630l62UP >>977 乙です それでいいと思う http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1222321447/978
979: ネット [sage] 2009/03/24(火) 21:30:29 ID:mPKIvG+b0 リロードしないで書き込んだら 変な書き込みはさんでしまった、すまん テンプレはそれでいいと思います http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1222321447/979
980: ネット [sage] 2009/03/24(火) 21:30:35 ID:boKXWDE7O 乙。943が貼られてから２日経って大きな訂正入らなかったしいいんじゃない？ ただ１は前スレ一番下に持って来た方がバランスよくて分かりやすいかも http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1222321447/980
981: ネット [sage] 2009/03/24(火) 21:32:18 ID:ZkhitQ030 推奨NGID、ID:mPKIvG+b0 都合の悪い話を持ち出されるとスレを荒らす 自分の思った通りの流れにならないとヘソ曲げる 常に自分が議論の中心でないと気が済まない 典型的な自己中腐女子、完全スルー推奨 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1222321447/981
982: ネット [sage] 2009/03/24(火) 21:32:38 ID:/AecO77D0 >972 967だけど詳しい話ありがとう 自分はクランプが一時停止した辺りで周辺のあまりのヒートアップぶりに ついていけなくて離脱しちゃった口 実は自分もその頃トレパク被害にあって それで興味を持ってスレ覗くようになったんだった 同人系のトレパク検証サイトが数多く立ち上げられるようになったのって 回線の高速化が進んででかい画像も見るのに苦労しなくなった頃からかな http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1222321447/982
983: ネット [sage] 2009/03/24(火) 21:33:25 ID:szA5MVds0 携帯サイト流行は現在進行形で 06〜の動画サイト流行というのはちょっとへんだな ツベ、ニコなど動画サービス流行で 手描きアニメやアニメMADという新しい媒体が産まれる の方が分りやすい？ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1222321447/983
984: ネット [sage] 2009/03/24(火) 21:47:20 ID:KbNP6vJY0 字書きの自分にとっては市販されているあるソフト（フォトショ？）があればアニメの場面をトレスして 自分好みの画像（たとえばベースはグラビアアイドルで顔は好きキャラ）というかアイコラのようなものが作れるらしいというのにびっくりした。 アニメそっくりの絵が描けるんだ、すごいなと思っていたら本編をトレスして回転させて…とやって作られたというのにもびっくりしたし、 検証サイトで赤とか青の線画で「元はこの絵、こうやって加工している」と説明されているのを見るとすごいと思った。 そしてそういうソフトを高額なのかもしれないけど一般の人が持っていて、今は同人誌の表紙なんてフルＣＧがあたりまえだもんなあ。 昔はフルカラーの表紙なんて大手でないとできないと思ってたよ。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1222321447/984
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 17 ﾚｽあります
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
AAｻﾑﾈｲﾙ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.009s