[過去ﾛｸﾞ] 同人における自己投影議論スレ (1001ﾚｽ)
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958(1): 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2011/08/30(火)14:25 ID:lNlRZtbB0(2/2) AAS
ちょっと続きます連レスｺﾞﾒﾝ
これを言ってしまうとブーメランで自分も痛いんだけどさ
問題を抱えたまま育ったような自己を確立できない精神の幼い人間は
どこかに代理を立てると思うんだよ
その矛先が二次キャラだったり、自分で作り上げたキャラクターだったり
恋愛は個人と個人の半裸でのおつきあい、自立している人間同士で無いと健全な恋愛はできない
二次キャラを代理を立てる事でできる仮想恋愛は
自分が傷つくのを回避しているフシもあるんじゃないかなとか思ったり
ちょっとずれるけどこれは腐ジャンルにも言える事で
腐女は自分や女を感じない男性を代理を立てる事により
省1
959: 投影 2011/08/30(火)14:30 ID:EeEsvUcdO携(1) AAS
次スレの話してる時に新しい話題しない方がいんでない
960(1): 投影 2011/08/30(火)18:57 ID:lIg9mVe90(1) AAS
>>953
> 人によってどんな状態をを自己投影と呼ぶかの定義が違うのではないか？
「定義」を「解釈」か「認識」に変えてくれないかな
「定義」ってもっと厳密に使われるべき用語なんで
961: 投影 2011/08/30(火)19:38 ID:qP6yjPX60(1) AAS
>>960
別にいんじゃない？定義じゃなくて認識だっていうのも
「本来は定義があるのに、認識が違うから議論になる」と言いたいようにもみえるし
明確に、誰でもわかるような定義はないよ
>>958
つか、なりきって遊ぶのなんて「１００％遊びとわかってて楽しむ」パターンだってあるし
自己投影が自己を確立できない云々はただの認定や思い込みのひとつでしかないと思うよ
ごっこ遊びを楽しむ人間って欠陥人間か？
>>958が言うような場合だと
普通に物語を楽しんだりゲームを楽しんだりする人とはあきらかに別で
省3
962(1): 投影 2011/08/31(水)18:16 ID:GQaV2Qxr0(1) AAS
「本来の自己投影」は心理学の知識が無いと理解も説明も難しそうだけど
「同人で言われる自己投影」も人によってイメージが違うみたいだから
よくあげられる例としてテンプレにいくつか書いておいたほうがいいかもよ
とりあえず思いつくだけ書いてみる
・キャラなりきり
・書き手の実体験をキャラで再現
・書き手の趣味職業等、パーソナリティをキャラに付加
・書き手の「自分自身がこうありたい、こうなりたい」願望をキャラで具現化
※念の為、これら全て悪いことでもキモイことでもなんでもない
※萌えも創作も個人の自由で、叩かれるべきものではない
省1
963: 投影 2011/08/31(水)20:35 ID:ZzwCPhMa0(1) AAS
>>962
「例」じゃなくて、どのレベルを自己投影というかのようなフローの方がいいと思う
「例」というと、「こういうのが自己投影と言われる」と勘違いする人がいるし
「言われる」を原因に出すなら、エロシーンが入るのは全部見えるとか
そういう意見もあったはず（心の動きに関係ないから）だし
原作で「自分の望まない展開になったときに」火がついたように怒る、とかも
自分＝キャラだからそうなるって主張してた人いたよ（自分は賛成しないけど）
>>22みたいなのでいいんじゃないの
そもそもまとめをする必要を感じない
964(1): 投影 2011/08/31(水)20:43 ID:Jhbro5FIO携(1) AAS
そもそも次スレはいるのか
立てるなら>>22>>953みたいなのはあってもいい
965: 投影 2011/09/01(木)19:11 ID:Mf52CL/70(1) AAS
>>964
あってもいいと思うよ。他スレで議論になったら誘導できるし
スレがあれば過去ログも探せるしね
>>22みたいな各自で異なる自己投影認識のパターンみたいなのがあれば面白いかも
966: 投影 2011/09/10(土)19:33 ID:CbqiI1xf0(1) AAS
そういやエロシーンは全部投影に見えるって人いたね
確かにまあ、キャラの心の動き「だけ」が必要なら
過激なシーンそのものを書く必要はないからなあ
ただそれって投影とはちょっと違って、たんなるスケベ心だと思うけどｗ
967: 投影 2011/11/01(火)22:17 ID:gDibkOTu0(1) AAS
自己投影って他スレで話題に上がると白熱するのに
単体だと何も話すことがないね
968: 投影 2011/11/02(水)03:24 ID:vKRmjuYB0(1) AAS
このスレはタイトル変わってるけど実質的には3スレ目なんだよ
3スレ分かなり白熱した論議をしてたから今落ち着いてるだけで
969: 投影 2011/12/07(水)20:48 ID:4sq4+ioO0(1) AAS
それぞれの結論や材料でもいいのでまとめが欲しいところだ
970: 投影 2011/12/13(火)16:05 ID:tIzKc+/R0(1) AAS
ヘイト創作スレで｢ヘイトは自己投影ゆえ｣的な話題が出てるけど
ヘイトと自己投影の関係も突き詰めていくと興味深いかもな
971: 投影 2012/01/22(日)13:27 ID:EKTyZwBT0(1/30) AAS
972: 投影 2012/01/22(日)13:28 ID:EKTyZwBT0(2/30) AAS
973: 投影 2012/01/22(日)13:29 ID:EKTyZwBT0(3/30) AAS
974: 投影 2012/01/22(日)13:31 ID:EKTyZwBT0(4/30) AAS
975: 投影 2012/01/22(日)13:32 ID:EKTyZwBT0(5/30) AAS
976: 投影 2012/01/22(日)13:33 ID:EKTyZwBT0(6/30) AAS
977: 投影 2012/01/22(日)13:35 ID:EKTyZwBT0(7/30) AAS
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