[過去ログ] 同人における自己投影議論スレ (1001レス)
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1(1): 投影 2009/09/20(日)10:16 ID:wk4Nu0xV0(1/2) AAS
同人板だとどこでもここでも見ることになる自己投影ですが
それって一体なんなのか?
外部から見てわかるのか?それとも自分の勝手な思い込みなのか?
自己投影に関する全般についての議論スレです
2: 投影 2009/09/20(日)10:17 ID:wk4Nu0xV0(2/2) AAS
個人的には
攻め(受け)に自己投影と
攻め(受け)視点と
攻め(受け)に感情移入 の違いについて聞きたいかも
叩きの内容を見ていると、どっちかよくわからん
3: 投影 2009/09/20(日)10:25 ID:kV3kRV4A0(1) AAS
一応、以前は似たようなスレが同人板にあったんだよ
ノウハウに飛ばされたけど
「自己投影」って何が悪いの?2
2chスレ:2chbook
4: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ 2009/09/20(日)10:25 ID:bl5q0OQY0(1) AAS
「自己投影」って何が悪いの?2
2chスレ:2chbook
5(2): 投影 2009/09/20(日)10:33 ID:ADd6JjUI0(1) AAS
絡みに書いた方がいいのかもしれないけど
同人って、キャラを使って自分の萌える恋愛をさせるって側面が強いと思うんだが
第三者第三者やたらと主張する人がいるけど、不思議で仕方がない
自分好みの恋愛話書いてるのに
自分がカプ話あんまり好きじゃなくて、カプ無しの方が好きだからそう思うのかもしれないが
6: 投影 2009/09/20(日)10:54 ID:fzGab1Wc0(1) AAS
考察、レスするときはオリジと二次ではっきり分けたほうがいいかもね。
7(1): 投影 2009/09/20(日)11:05 ID:nsdArzGx0(1) AAS
>>5
自分好みの恋愛話を書く=自己投影ってくくりも乱暴じゃない?
自分はAとBという2人のキャラを使ってA×Bで恋愛させたいという
いわゆる人形遊びっていうか天から糸垂らしてAやBを自分の意図通りに
動かして好きなストーリーを作ってるマリオネット感覚なんだけど
それを「B(受け)に自己投影乙w」みたいなコメ貰ってハア?って
思ったことがあった
それでいて同じように書いてるC×Dでは「D(受け)に自己投影乙w」
なんてコメを貰ったことは今まで一度もないんだよね
どっちも攻めに愛される受けっていう構図は同じなのに
省1
8(1): 投影 2009/09/20(日)11:11 ID:ucFFMgNa0(1/4) AAS
>>7
>>5は自分好みの恋愛=自己投影と言いたいんじゃなく
自分は第三者じゃないだろって意味で言ってるんだと思うよ
自分が「好きなようにキャラを動かしてる」わけだから
そこに自分の好みや意思は入りまくりなわけで
キャラが好きなだけ!自分関係無い、
というのは2次創作にはありえないと自分も思ってる
ただその場合の「自分の関わり方」は、即イコール自己投影じゃないと思うんだが
この辺も叩こうと思えば「自己投影乙」と言う事はできると思う
だから胡散臭い叩き方だなーって思うんだよね
9: 投影 2009/09/20(日)11:48 ID:slRkCVpnO携(1) AAS
脳版に飛ばされたスレではそのあたりもさんざん議論されてたから
安易にスレ立てずにあっちでやるべきだと思う
10: 投影 2009/09/20(日)11:50 ID:ucFFMgNa0(2/4) AAS
スレ見たけど、あっちが落ちたら同人板にテンプレちゃんとして
立て直そうって書いてあるし、ここはこのままでいんじゃないの?
あっちを早く使い切るまではあっちとか
11: 投影 2009/09/20(日)11:53 ID:JoArSTpJ0(1) AAS
板が違うしいいんじゃない?
そういえば嫌い系ってもう飛ばされて無いのかな
12(1): 投影 2009/09/20(日)17:20 ID:m7NaM348O携(1) AAS
読み手が自分がオナる(萌える)為に作った本はキモい
自己投影乙となる
読者のことを念頭におき、萌えさようと作った本は面白い
さすが神わかってらっしゃる、となる
『バカね』ってセリフをブスに嘲笑うように言われたら腹たつけど
時と場合配慮されたセリフはむらっとくるのと似ている
13: 投影 2009/09/20(日)17:24 ID:wOl2OAfr0(1) AAS
>>12
その理屈だと、人気があるなら全て自己投影では無いという意味になるよ
それとも>>12のメガネに叶った本は自己投影じゃない
叶わない本は自己投影だとも言うつもりかw
14: 投影 2009/09/20(日)18:33 ID:ucFFMgNa0(3/4) AAS
そもそもどういう状態なら自己投影なんだ?
小説を読んでキャラに感情移入して泣いたというのと
キャラに自分を投影して泣いた場合に、どういう違いがあるんだろう
15: 投影 2009/09/20(日)21:27 ID:LGCy3A6gO携(1) AAS
受けに自己投影の意味がよくわからない。
「うあああこのキャラどうにか凌辱してやりてぇえ!!」って気持ちが強いと二次創作しちゃうから
「攻めに自己投影乙」って言われると うはwwwサーセンwww って素直に思えるけど
「受けに自己投影乙」って言われると はぁ?('A`) ってなる。
大体ケツの穴掘られる男にどうやって自己投影するんだろう。かなり器用だよな。
受けに自己投影したいなら素直に夢にいくよ。
16: 投影 2009/09/20(日)21:33 ID:hBJMKb0mO携(1) AAS
攻めが好きなら受けに投影、受けが好きなら攻めに投影とか?
なんか違う気もするが
17(1): 投影 2009/09/20(日)21:44 ID:AnA4FQhN0(1/2) AAS
受けに公式にない厨設定をたくさん付けたり受けをドリヒロにありがちな
モテモテ天然鈍感キャラ化させてる人は受けに自己投影してるのかなーと思うことがある
あとはブログで「このCP小説は彼氏との実体験を元にしてますv」と書いてる人とか
18: 投影 2009/09/20(日)21:49 ID:AnA4FQhN0(2/2) AAS
↑の書き方だとドリヒロがみんなそういうキャラと言ってるように見えるな、すまん
一部のドリヒロにありがちな、という意味にとってくれ
19(2): 投影 2009/09/20(日)22:16 ID:1aTGpMQP0(1) AAS
それこそ受にも攻にも脇キャラにも自己投影しまくって書いてるけどなぁ
受に自己投影して攻かっけええええってなりながら書いてるかと思えば
攻視点に移った途端攻になりきって受やっちまいてええええってなったり
見せ付けられた第三者の気持ちになってああもうこいつらってなりながら〆たりする
一次でも二次でも、自己投影に関しては元の性格付けが有るか無いかくらいで
自分で話を書く以上自分の知識と思考の範囲内でしかキャラは動けないんだし
どうしたってどのキャラもある程度自分になるよ
20(1): 投影 2009/09/20(日)23:28 ID:kY/xs4uk0(1) AAS
>>17
>>モテモテ天然鈍感キャラ
これって単にツンデレが好きとかと同じような萌えじゃないの?
あと、キャラが可愛くて可愛がりたいって萌えは普通にあるよ
総受けとか結構そのタイプが多いと思う
ここで言われてるのって、「どうしてをそれが作者の好みじゃなくて
作者の自己投影になるのか」という事じゃないだろうか
自分がそうだから他人もそうだと思うって同属嫌悪説もあるしなあ
ぶっちゃけエロ無しのモテモテ天然キャラより
エロの方がよほど自己投影に見える
省2
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