[過去ﾛｸﾞ] ネットの普及と女性向け同人事情の変遷について 5 (1001ﾚｽ)
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723(1): ネット 2012/03/05(月)07:23 ID:7uQaQiVv0(1/2) AAS
一般人の定義なんかそれこそ人それぞれだかから
どうとでも言えるから何とも言えない
｢一般人は我慢してる｣というのも事実だろうし
｢一般人は興味無いものはスルー｣というのも事実だよ
724(2): ネット 2012/03/05(月)07:47 ID:Y7HG6t8S0(1/3) AAS
>>719
タンブラーじゃ俳優名で検索するだけですごい勢いで18禁含む腐コラやficを踏む
こういうのはどうなってるんだろ？
私も気になってた、海外は実写コラ多すぎ
725: ネット 2012/03/05(月)07:48 ID:Y7HG6t8S0(2/3) AAS
一行目に＞付け忘れた、ごめんなさい
726: ネット 2012/03/05(月)08:37 ID:uVB6z/AIO携(1) AAS
普通の俳優のファンサイトや関連掲示板やブログでハッキリそれとわかる腐アイコン
(ゲイ向けっぽいコラ含む)使ってる率も結構なもんだよね…初めはかなりギョッとした
ファンサイト内にファンficページあるし。まあこれは注意書きあるから進んで行った人が悪いってなるんだろうけど
一応、欧米の何人かの俳優・グループなどでファンサイト運営者やファンが
彼らには家族がいる、彼らが見て(或いは本人が見て)ショックを受けるようなファンficは止めるべきだ
みたいな意見を発信してるとこはある。でもこれは腐創作そのものへの一般人の嫌悪に分類されるもので
オタ自身の隠れよう、潜ろうみたいな発言とはまたちょっと違うよね…
727: ネット 2012/03/05(月)09:23 ID:Pg3JtQ2CO携(2/8) AAS
>>721
向こうは同人がないからそういう連帯意識薄いんじゃない？
自分は権利関係は注意するけど、公開する人と閲覧目的の人の関係なだけで
あとは仲間だと思ってない
728: ネット 2012/03/05(月)12:19 ID:TS+ngGk/O携(3/3) AAS
>>723
だから苦手な人と平気な人、どちらの可能性もある場合
苦手な人の方に合わせるべきじゃないかっていう
自動車のかもしれない運転や食品のアレルギー表示と同じだよ
なんできっと平気だろうって楽観視してんの？
好きに見せ付けたいならそれに対する批判が来てもおかしくないのに
実際何か言われると相手を悪者にして被害者ぶるんだよな
肯定意見しか貰いたくないのは内輪で見せ合ってるからこそ言える贅沢だろう
男性向けは隠さないっていうけど、その分ボロクソに言われる事も多いよね
729(1): ネット 2012/03/05(月)12:48 ID:iczKh0YMP(1) AAS
あのさ、食品アレルギーってのは「死ぬほどまずいと感じる」「食べてしまうとその日一日
気分が悪い」みたいなものじゃなくて、リアルにじんましん出たり呼吸困難起こしたり、
悪けりゃ死ぬわけよ。
食品アレルギーにも宗教にも関係なくにんじんが嫌いな人に配慮して「この食品にはみじん
切りの人参が入っています」とかはやらないでしょ。
逆カプの絵を見て死ぬ奴とか、エロが嫌いすぎて裸の異性や同性を見ると死ぬ人ってのが
ゴロゴロいるなら配慮は義務づけられるだろうしそうあるべきだろうけど。
それに「入っています」と表記はするけど、「その食品の存在を隠蔽する」ことは普通しないよね。
そして、アレルギーの人は食べ物の原材料表記をよく読み、自ら避けるよね。原材料を確認
もせず食べたり、原材料をきちんと書いていない食べ物を不用意に食べたりしない。
省3
730(1): ネット 2012/03/05(月)13:34 ID:OfnoqJt10(1/5) AAS
>>729
それは今までサイトが主体だった頃の話
twitterだと気をつけてリムーブやミュートを使ってもどこかでRTされて目にしてしまう
便利だから利用したいけど気をつけても避けられない地雷が続いてしまうからやめる人もいる
誰かが自由にやりたいがために誰かが不自由を被る
731: ネット 2012/03/05(月)13:39 ID:sXfT3NeI0(2/3) AAS
>>724
若い人から年寄りまで観覧客でいるようなテレビ番組で、ネタとしてファンガールの実写コラを本人に見せたりってのも結構遭遇するんだよね
腐は腐で「別段隠れない」し、一般人や本人に「別段隠さない」でも大きな問題がおきないってことは
あちら基準の著作権法を担保にしながら「触れる人は自己責任。遭遇して不快？それはスルースキルを発動させない方が悪い」
的な精神構造が広く共有されてるのかなあと思ってしまう
そうとでも考えないと、タンブラーがどうしてあれで成り立ってるのかがやっぱりわからない
>>719のように、注意書きはします、あとは自己責任ですよというのがあちらの主流の棲み分け方法なんだろうけど
タンブラーはそういう注意もなくいきなりコラが出てくるしね
732: ネット 2012/03/05(月)13:40 ID:lE1XdTar0(1/2) AAS
自分の好みを全面的に受け入れて貰えないと癇癪起こす人が増えたなと思う
コミュ障以前の問題
733(1): ネット 2012/03/05(月)13:45 ID:lE1XdTar0(2/2) AAS
海外の件は根本的にモノの考え方や捉え方が日本とは大きく違うし
自己表現や討論等ディスカッションが学校の授業に有って、打たれ強く育てられてる
土壌が違うから同じ事を日本でやっても簡単に受け入れられないんじゃないかな
734(1): ネット 2012/03/05(月)14:08 ID:sXfT3NeI0(3/3) AAS
>>733
同じことを日本に持ち込むのは無理だろうね
でも日本に〜とか以前に、単純に比較文化としてむこうが一体どういうことになっているのかが気になる
どこかこういう議論がされてるスレってある？
735: ネット 2012/03/05(月)14:14 ID:BJzNTFmu0(1) AAS
最近は避けられるようにもしてなけりゃ注意書きもないけど
嫌なら貴方が避けなさいよね、や嫌ならネットみなきゃいいじゃない
ってなるんだよなー
いや、なんでお前の自分勝手のためにネット全部見るなってなるんだよっつーの
736(1): ネット 2012/03/05(月)14:16 ID:Pg3JtQ2CO携(3/8) AAS
>>730
自分は諸々の理由からtwitterやらないけど
使わないという選択肢を自分で取ったから不自由とは思わないなあ
二次創作、特にカプ物は誰かの地雷は誰かの萌えの世界だし
エログロは一般的に不快感を催すものとして捉えられてるから配慮するけど
地雷とかそういう問題ではないし、地雷に配慮と漠然と言われても地雷が多様すぎて出来ない
twitterはよく知らんけど、直接切れば見えないんじゃないの？
737(1): 730 2012/03/05(月)14:41 ID:OfnoqJt10(2/5) AAS
>>736
twitterはそのエログロがRTされてくる
切るというか発言相手をリムーブやミュートするクライアントを使うなど見ない工夫あるけど
対策をする前には一度は目にしてしまうわけです
738: ネット 2012/03/05(月)14:53 ID:Pg3JtQ2CO携(4/8) AAS
>>737
一度？
画像ならまだしも最大140字だし
最初のほうだけ読むかぱっと見使われてる単語から判断して
視線逸らしながらリムーブとか出来ないの？
730見た時は機能が不十分で、一時間に数回とか頻繁に入ってくるのかと思った
739(2): 730 2012/03/05(月)15:03 ID:OfnoqJt10(3/5) AAS
スレチですがすみません
リムーブは個別なのでひとりをリムーブしても他の人のRTで見てしまうこともあり
たった一度だけではなく設定のたびに1度は見てしまうので定期的に目にします
わたしはこのひと品のない人だったんだ〜と思うくらいですが
だからサイトの頃の環境よりも不意に目にしてしまうことは多いと思います
740: 730 2012/03/05(月)15:09 ID:OfnoqJt10(4/5) AAS
続きます
TLにもよりますがその中身も流動的なので流行りのジャンルに自分がいなくても
周りがそうなっていたとか
なかなか自発的に見ないように心がけるのは難しくなっていると思います
741: ネット 2012/03/05(月)15:29 ID:Pg3JtQ2CO携(5/8) AAS
>>739
twitterに疎くて申し訳ないんだけど
地雷の話で、twitterは苦手な話を避ける機能はあると思っていて
頻繁に地雷に当たるのかと疑問だったものだから
リムーブは個別前提だよ
地雷ツイートした段階で一人ずつリムーブして目を逸らす工夫をすれば
フォロー数がよほど多くない限り
頻繁なダメージは受けないのではないかなと思ったんだけど
742(1): ネット 2012/03/05(月)15:32 ID:Y7HG6t8S0(3/3) AAS
一つ一つの作業は簡単なものでも
同じ作業が何度も続くと疲れてくるでしょ
それと同じじゃないの＜twitterでの地雷除去
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