男性向け・女性向けの違いについて語るスレ188 (583ﾚｽ)
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556(2): (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-BxKp) 11/20(水)19:33 ID:FuY6GUTl0(3/4) AAS
>>539
ヤクザ美化は龍が如くでは？
>>542
なぜそれで女性向けで理想化されるんだ？
会社等が接触するするだけで犯罪、反社が所属になのれば犯罪みたいに広まったのだから、減る要素にしかならないだろ
>>553
ヤンキー漫画と言った時に現代以外とか特殊能力ありとか現実の法で裁く対象にならないとかは別枠で計算すべきでは？
時代劇でご禁制の品物仕入れる商人とか、町娘にちょっかいかけるチンピラとか、町中で喧嘩したり刀抜いたりとかたくさんあってもヤンキー作品とは言わない
ファンタジーなともヤンキー作品に含まないも考えるのが妥当では？
557(1): (ﾜｯﾁｮｲ 062c-qyI5) 11/20(水)19:40 ID:UwOXGLny0(1) AAS
そういえばフェアリーテイルがヤンキーファンタジーというジャンル名を名乗ってたことあったね
ジャンル名に入れるほどヤンキー要素強いとは思えないが
558: (ﾜｯﾁｮｲ 363b-gDrC) 11/20(水)19:47 ID:sWufJXcj0(12/13) AAS
チキンとかいうヤンキー漫画にアイマスネタが散りばめられてるとかいう話が話題になってるけど
男性向けで盛り上がるならむしろこういう流れになるのが普通になってきてるな
559: (ﾜｯﾁｮｲ 363b-gDrC) 11/20(水)19:51 ID:sWufJXcj0(13/13) AAS
>>556
暴対法直後はそうだったかもしれんけど
それから30年だし対策がしっかりして世間に出てこれなくなったんで
誰も知らない架空のものとして扱われた流れで理想化したのかと思ったんだわ
女性向けで理想化されてるという現代の状況からの逆算だから
それが原因ではないとすれば別のことなのか
560: (ﾜｯﾁｮｲ 7b97-jEfP) 11/20(水)19:54 ID:GQpWy1bs0(1) AAS
女キャラ少ない男所帯物で男性人気がわかりやすいのは高いフィギュアが売れるか売れないかだな
細かいグッズそんなに出ないけど北斗の拳やキン肉マンはムキムキのデカいフィギュア出しまくり
ファブルの主人公もアニメ化に合わせてアクションフィギュアが出た
561: (ﾜｯﾁｮｲ 36f6-ASQr) 11/20(水)20:02 ID:Z2DM1KfA0(2/3) AAS
ヤクザ物は暴対法がどうのと絡められるかもしれんが
マフィアは日本の法律大して関係無いからな
単に女性が犯罪グループの構成員にどういうイメージを抱いているかになるだろう
562(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6750-8VlJ) 11/20(水)20:05 ID:P5anJ8U50(5/6) AAS
>>556
劇中で悪は悪として描いているものを美化してると呼ぶのはちょっと違うかなと思って
そういう意味ではやってる事は悪で劇中キャラにも自覚はあるんだが彼らを必要としている人もいる、ってポジションかつ
読者がやたらと美化しているというか持ち上げてる恨み屋本舗とかウシジマくんとかはどうなるんだろって思ったが
一方ヤクザな行いそのものを美化していた訳ではないのにマジレスされてしまったニセコイやチェンソーマン…
563: (ﾜｯﾁｮｲ 1201-jspb) 11/20(水)20:11 ID:3mnHC3jA0(2/2) AAS
男性向けで反社というとブラックラグーンとか？
あれはあれで美化されてるけど
564: (ﾜｯﾁｮｲ 6266-aNpR) 11/20(水)20:20 ID:Ncohm15+0(2/3) AAS
>>542
893の美化は今の日本に893が存在しないと思ってるお嬢様タイプか
夜職で世話になってるかのどっちか
565: (ﾜｯﾁｮｲ 6266-aNpR) 11/20(水)20:24 ID:Ncohm15+0(3/3) AAS
893に夢見てる人には在日と同和から話を始めなきゃならんけど大体スーッと引いて触れなくなるよ
566(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-BxKp) 11/20(水)20:31 ID:FuY6GUTl0(4/4) AAS
>>562
龍が如くでは悪として描いてる範囲が割と狭いよ
町中でちょっと絡まれただけでドスとか金属バットとかで滅多打ちにしたり一般人の近くで銃とかショットガンとか使うのはよくあるはなし
人を橋から川に投げ落としても、店内や道にある看板など様々なものを破壊しまくっても、違法賭博でイカサマしても、お咎めなし
すべて作中ではかなり善良な部類の主人公ができることだったはず
これって一般のヤンキー漫画より悪質なことやってると思わない？
567: (ﾜｯﾁｮｲ 42ea-4Ppe) [sage ] 11/20(水)20:37 ID:zaA63QK/0(1) AAS
男性向けの美化
この植物は有毒ではあるが、分量次第で薬にもなる。
女性向けの美化
この植物はお花きれいだし、薬効成分があって健康にいいし美味しいの！
くらい差があるように思うのよね。
少なくともホストとかのお水系や、反社周りの美化の仕方については
568(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6750-8VlJ) 11/20(水)21:04 ID:P5anJ8U50(6/6) AAS
>>566
それらの行いが作中美化されているかと言われたら話はまた別だろう
569: (ﾜｯﾁｮｲ 3661-yj3j) 11/20(水)21:12 ID:Z2DM1KfA0(3/3) AAS
なんか宇宙戦艦ヤマトは戦争を美化しているか？
みたいな話に思えてた
ホストの美化はさしずめ戦争ごっこで人が死なないガルパンか？
570: (ﾜｯﾁｮｲ c628-L3ZW) 11/20(水)22:14 ID:Huv0ACeC0(2/2) AAS
>>557
フェアリーテイル、めっちゃヤンキー漫画っぽくない？
あの漫画のギルドは暴走族やマフィアを置き換えたようなもんだし
お嬢様のルーシィがならず者だらけの魔導士ギルドに入るのも、BADBOYSの司（金持ちのぼっちゃんが暴走族に入る）を連想させるし
なにより真島ヒロがヤンキー漫画家・田中宏の漫画からの影響を公言してる
571(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-BxKp) 11/21(木)04:21 ID:Lggxx3890(1) AAS
>>568
ホストが美化なのはマイナス面を出さないからでしょ？
龍が如くもやってる犯罪行為を、場合によっては警察が同行してることもあるのにスルーされているんだから同様では？
結局、そのキャラはその犯罪行為をしていないことになっているのだから、描写がないのも描写を一般人や警察が全く問題視してないのも同じでしょ？
572(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6705-8VlJ) 11/21(木)08:07 ID:VmaWyhj90(1/3) AAS
>>571
その辺は567の喩えが個人的にしっくり来たんだよなあ
自分達が悪だと自覚している、あと当事者性の有無の差って相当デカいと思うんだが
女性向けは悪事の直接描写が男性向けに比べて少ないから下手したら悪だという大前提すら消し去っているような描写に見える事もしばしば
女性向けでたまに見るやたらコメディチックになってるヤクザはそういうタイプに見える
描写はするが悪とは扱わないとそもそも描写すらしないってかなり違うよ
573: (ﾜｯﾁｮｲ 1bc0-EPcK) 11/21(木)10:07 ID:78b7JrB/0(1/3) AAS
女の子からモテてる描写が一切ないモテモテイケメンはモテモテイケメンに見えるか？
ってのと同じだな
574(1): (ｸｽﾏﾃ MM9e-BxKp) 11/21(木)11:38 ID:CUf3pWQzM(1) AAS
>>572
その違い自体は確かにあると思う
女性向けは女性キャラ視点なので、悪いことをしているキャラがその面を見せていないだけとも言える
その場合はヤンキーの美化ではなくヤンキー実体を出していないだけ
幼児がヤクザのことを優しいおじちゃんだと思って大好き言ってるのに似ている
でも男性向けの男性主人公の方は、主人公や主人公や仲間が悪いことをしているのでそっちの面が見える
これは犯罪行為自体を犯罪ではないかのように扱っているからある意味こっちの方が美化と言える
575(1): (ﾜｯﾁｮｲ 67b7-8VlJ) 11/21(木)12:20 ID:VmaWyhj90(2/3) AAS
>>574
チェンソーマンのヤクザの孫が男性から叩かれたのもそれなんだよなあ
悪事描写なくたってヤクザはヤクザだろ的な(孫が祖父の悪行に触れてはいるが)
かと言ってあれが女性向けだったらマシになってたかと言われると微妙で
なまじ具体的な行いに触れているから悪い面全く見せていない訳でもないからなあ…
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