男性向け・女性向けの違いについて語るスレ188 (583ﾚｽ)
上下前次1-新
1(1): (ﾜｯﾁｮｲ b67c-fLVP) 10/20(日)10:35 ID:wdxgwl7/0(1/2) AAS
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男性向け・女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いします。
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あくまでも二次元やフィクション、同人の動向の男女差を語るスレです。
現実の恋愛論・社会論・政治論等は話のきっかけ程度に済ませてください。
リアル論が長期化する場合は別の話題に切り替えましょう。
◆ローカルルール
省9
2: (ﾜｯﾁｮｲ 2e7c-fLVP) 10/20(日)10:36 ID:wdxgwl7/0(2/2) AAS
前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ187
2chｽﾚ:doujin
3(2): (ﾜｯﾁｮｲ 0633-POfa) 10/20(日)12:27 ID:DtGTg4T00(1) AAS
いつモノ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:ul.h3z.jp
4: (ﾜｯﾁｮｲ 7e5d-9FlL) 10/20(日)20:44 ID:btNdBaoC0(1) AAS
>>3
これ男性向け18禁とエッチなシーンもある少女漫画で比べてるだろ
TLだったら股も開くし乳首も描く
逆に青年漫画のエッチシーンだとこんながっつり描かない
5: (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-0qwM) 10/21(月)15:17 ID:r+G5luGq0(1/5) AAS
「女嫌い、女体好き」と対になる女の性格は
「他人嫌い、他人の恋愛経験好き」だと思う
「女嫌い、女体好き」のほうも
実際にセフレが沢山いるヤリチンが言うか嫌われ者の痴漢が言うかで意味合いが違ってくる
見るからにナンパ師っぽい男が
「異性だけが好きで同性には全然興味がない」って公言するのは全然叩かれないし
ナンパ師と自分以外の同性全員が嫌いで異性をモノとして襲っているコミュ障は訳が違う
引っ込み思案とも違う
腐女子の「痴漢嫌い、BL好き」は矛盾していないしこの腐女子は男に嫌われていない
悪女の「男嫌い、ATM好き」は
省1
6: (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-0qwM) 10/21(月)15:29 ID:r+G5luGq0(2/5) AAS
>>3 女のほう、もっと詳しく
・NLじゃなくてBLならフェラやイラマチオやクンニも出せる
・不細工は禁止だが個性ありのゆるキャラなら出せる
・生々しい乳首と一緒で口の中身もTLの舌以外は禁止
（生々しくなければ白抜きの前歯とか描いていい）
・線が細いのはルッキズムではなく精神表現
（萌え絵にも近い表現がある）
・表情が固く感じるのは、下手だからでも外観重視だからでもなく
毒キノコ食って歪んだ顔みたいな
笑ってるんだか怒ってるんだか分からない余計な叙述トリック表現が禁止だから
省4
7: (ﾜｯﾁｮｲ 7e9c-nuXL) 10/21(月)18:17 ID:Hr5Kn/JE0(1) AAS
>>1
乙
8: (ﾜｯﾁｮｲ 7ea1-6Oo2) 10/21(月)20:08 ID:I3sYNJRO0(1/2) AAS
前スレ999
オタクってのが大人になっても子ども趣味を捨てられない人って側面がある以上
コロコロを児童が読んでいるうちはオタクとは言いにくいかもしれん
逆に言うと無キャラってのは児童趣味を世間体とかに負けて卒業した一般人属性って話になる
9: (ﾜｯﾁｮｲ 5109-Jzu8) 10/21(月)20:27 ID:7uCr3unH0(1) AAS
実際漫画主人公も年齢層上がっていくと無キャラになっていく傾向あるもんなあ
シマコーとかやってる事は強烈だがいち個人として何か特徴あるかと言われたら微妙な気がする
10: (ﾜｯﾁｮｲ 7ea1-6Oo2) 10/21(月)21:24 ID:I3sYNJRO0(2/2) AAS
その無キャラがなろうとかの最近のラノベ主人公に多いってのを考えても
そういうコンテンツがだんだん一般人向けになりつつある証拠なのかもしれん
11: (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-0qwM) 10/21(月)21:45 ID:r+G5luGq0(3/5) AAS
女性のエロ苛め漫画は山ほどあるが
ドブス（ワンピースの髪型と服が美人と一緒のブスや、私怨を感じない画太郎のババア）
を除く女性の容姿苛め漫画と女性の同性嫌いな性格苛め漫画はありそうでない
よく勘違いされるが、ひっつめお団子（老けて見える）とオンザおかっぱ（幼く見える）は
年齢を間違いやすいから叩かれてるだけで、かわいくないから叩かれてるんじゃない
昔あったTwitterの団子結び漫画はこの説明がなかったな
前髪なしとショートは感情を出しにくいから叩かれてるだけでかわいくないから叩かれてるんじゃない
見た目を叩く場合も「男に見える」「猿に見える」「ショートが似合わない（＝美形は似合うのに）」って叩かれ方をして
「白人美少女と比較した戦後の女児みたい」って一番陰湿な叩かれ方は絶対にしない
女の低い声、ダミ声、小さい声叩きも似ている
省7
12: (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-0qwM) 10/21(月)21:57 ID:r+G5luGq0(4/5) AAS
漫画で文化系のキャラは、太い胴体と細くて短い手足に描かれるのが気の毒
スポーツ漫画以外でも腹筋と腕立て伏せとジョギングをするシーン
（日常生活の記号であって体育会系、バトル、スイーツの記号ではない）を入れるのを
必須化すればいいのに
現実で子どもの頃からスイミングスクールに行かせる人もいるけど
意味を勘違いする人が多くて
「顔を水面に付けるには息を止めればいい」って物理的な指摘をすればいいものを
無理矢理水面に顔をガバッと押し付けたり
本人に無断で全身を水中に沈めたりしてスポーツ嫌いにする
ダンベル何キロ持てる？ってタイトルは
省2
13: (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-0qwM) 10/21(月)22:08 ID:r+G5luGq0(5/5) AAS
体育会系距離梨の相手を無断で無理矢理スポーツチームに加える癖
（そうしないと困る訳ではなく、勧誘者の自己満足で肉オナホの意志をガン無視する痴漢に通じ、オタ充よりもオタク臭い）が嫌で
「全然」体育ができない訳じゃないのに
体育ができない振りをする普通前後は多そう
ヤリサー（容姿と金と棒穴しか見ない。アクセサリーとしてのプロフィールと承認欲求充満アイテムはなんでも良し。）
の勧誘阻止にわざと地味な服装をするリア充、美形も同じく
オリキャラ同士を参加させる劣化スマブラ、劣化TRPGの企画ものは
DQN子ども会にそっくり
うちの子厨、交流厨以外が描くキャラシや設定表（上手いのは案外作者以外にもファンがいる）が好きな人たちが気の毒
14(1): ハンター[Lv.295][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3924-mVmp) 10/21(月)22:53 ID:/q+E0gNN0(1) AAS
テレビでやってるハカセちゃんってのも、結局はその道のオタクでしかないんだよな
ただ、それがかなり極めていると言うだけのこと
研究者も自由にテーマ選んで好きに研究していいならオタクの行き着く先になる
仕事とか課題とかでやってるのは全く別物だろうけど
そもそもジャンルが限定される用語ではないはずだよね
15(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7e1b-6/Jd) 10/21(月)22:54 ID:jlydIj0W0(1) AAS
ラノベ主人公が無個性って個性を読み取れてないだけじゃねぇの
まさか黒髪ショートなら性格の如何を問わず無個性なんて雑な話じゃないよね
16: (ﾜｯﾁｮｲ 7ea1-6Oo2) 10/22(火)01:23 ID:ZEkIsAAX0(1/8) AAS
>>15
一般向けがテレビ視聴者的な一般人にわからないものを切り捨てた流れで
オタク向けがそこから外れたオタクだけに流通してた頃と違って
凝り性あるあるが理解できない読者も相手にしないといけなくなり
個性の方向が青年漫画に近くなったと言ったほうがいいかもしれん
オタクは>>14の通り持ち物や知識等の偏り故に一般生活が困難になることがあるあるになるけど
世間の価値観ベースにした一般人からするとただの気持ち悪い変人でしかないからな
PCがなといとネットに入れないとかのフィルターが消えたらそういうキモさも消えたって話
17(3): (ﾜｯﾁｮｲ 8d98-raFu) [sage ] 10/22(火)08:50 ID:UD+wT+cQ0(1/3) AAS
ダメなオタクでも以前は、オタク内では自慢になるとか、秀でうるものがあるようなキャラがわりといた気がする。
例えば雑魚デブの苛められっ子だったアクセルワールド主人公も、モデリング技能があるとか、テニスゲーム極めててそれが縁でヒロインに目をつけられるとか、
NHKにようこその主人公も救いようのないダメオタクだがゲーム制作はできるとか、って具合
近年だとそのくらいの長所でも、消費者とは乖離したヒーローになってやしないかなと
五条新菜くんとかぼっちちゃんとかあの辺、多くの消費者からは共感対象外なのではないかと
18(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6dc0-g6yf) 10/22(火)09:15 ID:I47CdWTl0(1/5) AAS
>>17
そもそも自分と同レベルでないと共感できないとかないし
そもそも共感と自分を同一視する事は違うし
同一視しないと作品は見ないなんて事はないし
特に異性主人公は1キャラとして眺められる傾向は強くなる
女主人公のエロ同人の場合1番多く出るのは主人公本だし
よくハーレム物は何の取り柄もない主人公がモテるとか言うけど
そもそも何の取り柄もない主人公でモテてたっての誰よ
確かに顔や技能的に取り柄がないのはいるだろうけど誠実だとか長所は描かれてるもんだし
真に受けて本当に何の取り柄もない主人公にした所で爆死するだけだ
19(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7ee3-BI/k) 10/22(火)09:29 ID:ZEkIsAAX0(2/8) AAS
>>17
のび太のあやとりすらそれでバズれるんじゃないかみたいな話だよな
20世紀までは確固たるメジャー文化というものがテレビを中心に存在してて
そこから外れたものは一様にくだらないものと切り捨てられててたおかげで
オタクのつまらないことに対する執着がダメ人間あるあるとして成立してたんだけど
ネットによる趣味の多様化でそれぞれのが一つの文化として成立できるようになった
裏を返すとこんなの上達しても何の自慢にもならない的なものが消えたって話でもあるんよね
この辺の価値観が大きく変わったのはニコニコ技術部とかあのへんの流れだと思う
20(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7ee3-BI/k) 10/22(火)09:32 ID:ZEkIsAAX0(3/8) AAS
これ特に男キャラにおいて顕著で
ゆるキャンやぼっちみたいなおっさん趣味を萌えキャラにやらせる系が何故流行ったかって
それを男キャラにやらせるとただのリア充にしか見えないって部分が大きいんよな
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